Résolu Acheter une carte Pci Firewire... ou une carte son ?

tomdid

Expert
#1
Hello la communauté :)

Je profite d'un instant de répit avant de reprendre le montage de mon nouveau PC (🤞) pour demander votre avis :

Il y a quelque temps, ma carte Pci firewire a cessé de fonctionner 👼. Elle alimentait une vieille mais performante interface son, la M-Audio Profire 610, parfaite pour mes besoins.
Comme les drivers de ce matos ne sont plus mis à jour depuis 2013, j'hésite à :
- Acheter une nouvelle interface (probablement la Motu M4 qui semble plutôt cool comparée aux très populaires Focusrite de 3ème génération) mais ça coûte 269€ 😅
- Acheter une carte Pci firewire avec le chipset obligatoirement Texas Instruments (sinon ça marche pas) à environ 30€
Ce que je me dis c'est que si mon opération Pci firewire ne fonctionne pas, j'aurai donc payé 300€ :|

Mon interface a continué à fonctionner avec Windows 10 malgré l'arrêt des mises à jour du pilote par l'éditeur, mais je ne sais pas si je peux compter sur ça pour Windows 11 qui sera installé sur ma nouvelle machine, ni s'il est bien raisonnable (sécurité / stabilité) de bosser avec des pilotes pas mis à jour depuis 9 ans 😬

Bref, si vous avez des conseils, je suis preneur :)

Merci d'avoir pris le temps de lire tout ça et par avance pour vos idées !!

Tom
 

voodoospirit

Grand Maître
#2
je ne vois meme pas a quoi ca sert (peut etre plus sepcifique qu'un DAC, brancher des instruments de musique? et autres trucs specialisés?)mais si tu te prends la tete avec du firewire sans savoir si ca va marcher ou pas...
autant repartir de zero et passer sur une carte nouvelle generation sans probleme de compatibvilité qui te durera peut etre 10ans?

ou alors depenser 30€, ca evitera peut etre de depenser 269€, apres, si les pilotes sont stables, je vois pas le probleme de bosser avec (ca se trouve tu peut meme peut etre trouver un port pci firewire en occasion ou en emprunter un pour tester)
 
Dernière édition:

andre.gerald

Grand VidéaVizir
#3
Je ne comprends pas bien, le firewire qu'on ne trouve plus sur les PC actuellement servait à faire l'acquisition vidéo avec les caméras à bandes d'Antan !

Quel rapport avec le son ??
 

SergioVE

Grand Maître
#4
Je ne comprends pas bien, le firewire qu'on ne trouve plus sur les PC actuellement servait à faire l'acquisition vidéo avec les caméras à bandes d'Antan !

Quel rapport avec le son ??
Ne ramène pas tout à ton utilisation. J'ai utilisé le firewire pour un scanner photo, et il y a plein d'autres usages. Ici, comme dit par @tomdid : M-Audio
 

tomdid

Expert
#5
Je ne comprends pas bien, le firewire qu'on ne trouve plus sur les PC actuellement servait à faire l'acquisition vidéo avec les caméras à bandes d'Antan !

Quel rapport avec le son ??
Hello :)

En effet, l'utilisation du firewire est multiple, c'est ce qui en faisait son intérêt.
Ma question maintenant, c'est plutôt :
- Vu que cette norme est dépassée ou en tout cas délaissée par certains éditeurs, est-il pertinent de chercher à utiliser du "vieux" matos ou bien vaut-il mieux investir dans du neuf (qui deviendra vieux aussi :lol:).

J'essaie au maximum de ne pas être dans une consommation excessive, du coup, je préférerais faire l'acquisition de la carte PCI (économie, écologie), mais ma question secondaire c'est :
- Une interface qui n'a plus de drivers à jour mais qui fonctionnait sous Windows 10 fonctionnera-t-elle sous Windows 11, et est-ce que c'est "safe" (je pense aux failles de sécurité octroyées par les "vieilleries").

Au pire, je regarderai pour acheter une interface son d'occasion ;)

Merci pour vos idées et conseils si vous en avez ;)

Tom
 

voodoospirit

Grand Maître
#6
si on prends l'hypothese que c est une faille de sécurité.. quelle sont les chances qu'un gars se dise: tiens je vais penetrer sur cet ordi en utilisant une faille dans les drivers d un pilote firewire de 2013 sur un PC ( le truc ultra courant que tout le monde possède)

apres sur un matos recent, est ce qu il y aurai des progres majeurs par rapport a ta vieille carte qui te ferai dire: ha ouais quand meme y a du progres, je savais pas....ou ces 10 dernieres années sont juste cosmétiques.

exemple parallele
en 2010, j avais un PC avec un realtek 892 'z68), j avais un dac, je voyais la difference
en 2019, je suis passé sur un realtek 1220 (z370), je le trouve mieux que mon dac de 2010 (et je l'ai vendu ducoup), j'ai testé quelques dac pas trop cher ( 100/250€) mais honnetement, mon casque ayant pas besoin de bcp d'impedancé, j'entend quasi aucune différence avec mon 1220...... par contre , les changements de casque audio, ca....c est majeur...

parfois on se dit qu on est bien et on se rend pas compte des améliorations tech sur les années....est ce que ca serait le cas pour ton produit ou pas.
 

tomdid

Expert
#7
si on prends l'hypothese que c est une faille de sécurité.. quelle sont les chances qu'un gars se dise: tiens je vais penetrer sur cet ordi en utilisant une faille dans les drivers d un pilote firewire de 2013 sur un PC ( le truc ultra courant que tout le monde possède)

apres sur un matos recent, est ce qu il y aurai des progres majeurs par rapport a ta vieille carte qui te ferai dire: ha ouais quand meme y a du progres, je savais pas....ou ces 10 dernieres années sont juste cosmétiques.

exemple parallele
en 2010, j avais un PC avec un realtek 892 'z68), j avais un dac, je voyais la difference
en 2019, je suis passé sur un realtek 1220 (z370), je le trouve mieux que mon dac de 2010 (et je l'ai vendu ducoup), j'ai testé quelques dac pas trop cher ( 100/250€) mais honnetement, mon casque ayant pas besoin de bcp d'impedancé, j'entend quasi aucune différence avec mon 1220...... par contre , les changements de casque audio, ca....c est majeur...

parfois on se dit qu on est bien et on se rend pas compte des améliorations tech sur les années....est ce que ca serait le cas pour ton produit ou pas.
Hello et merci pour ton message :)

Concernant les progrès, tu as raison sur le fond ; le temps aide théoriquement à l'amélioration du matériel. Mais par exemple, pour mon utilisation, d'après enquêtes fournissant des comparatifs, la Focusrite Scarlett 8i6 3rd gen qui est la référence la plus utilisée chez mes confrères à différents niveaux d'utilisation, embarque l'équivalent de l'électronique bas de gamme (Behringer) vendue 2 à 3 fois moins cher, alors que ses versions précédentes de ce produit présentaient des améliorations les unes par rapport aux autres.
Par ailleurs, il n'y a apparemment pas accès au réglage du Buffer pour la latence (ce qui est complètement hallucinant).
Chez M-Audio, on divise aussi la qualité (fabrication, durabilité, finitions et fonctionnalités).
Mais je connais bien mes préamps transparents, mes 2 sorties casques réglables séparément, mes autres sorties parfaitement en état de marche, la capacité du logiciel intégré à router correctement mes pistes, etc.

Je suis toujours parti du principe qu'il vaut mieux avoir quelque chose qu'on connaît et qui fonctionne plutôt que de chercher à tout prix l'amélioration technologique.

Mais justement, ma question c'est :
- Est-ce que mon matos fonctionnera sur Windows 11 sans pilote mis à jour ?

Je suppose qu'il n'y a pas de certitudes et que je saurai seulement si je teste... Mais je me dis que vu les personnes expérimentées sur ce forum, il y a probablement de bonnes idées qui traînent :D

Et d'autre part, la sécurité ne vise-t-elle pas des protocoles dont on peut trouver les failles à travers différents systèmes non mis à jour ? C'est une question de rookie, je sais :o mais elle est sincère :)

En tout cas, merci pour tes indications, je vais aussi continuer à chercher des tests sur Windows 11 avec cette interface audio ;)

Tom
 

andre.gerald

Grand VidéaVizir
#8
Il y a quelque temps, ma carte Pci firewire a cessé de fonctionner 👼. Elle alimentait une vieille mais performante interface son, la M-Audio Profire 610, parfaite pour mes besoins.
J'en ai sans doute une qui traine dans un de mes anciens PC, que je te filerais volontiers gratos ..Mais on doit pas habiter le même coin.
Quand au pilote sur W10 ou 11 c'est autre chose.
 

tomdid

Expert
#9
J'en ai sans doute une qui traine dans un de mes anciens PC, que je te filerais volontiers gratos ..Mais on doit pas habiter le même coin.
Quand au pilote sur W10 ou 11 c'est autre chose.
Ce serait vraiment idéal :D et c'est vraiment cool d'y penser !!!
Je suis actuellement en Bretagne, je fais un tour à Paris à la fin du mois si tu y es.

En effet, pour le pilote, je pense qu'il ne me reste qu'à tester si je fais l'acquisition par quelque moyen d'une carte PCI firewire :lol:
 

Patakesse

Grand Maître
#10
Tu devrais laisser tomber le FireWire, le standard est mort depuis des années et même si ça fonctionnait par hasard, au fil des mises à jour de Windows ça risque de ne plus fonctionner à n'importe quel moment.

La M4 est une bonne petite interface audio, mais dans cette gamme de tarif (l'entrée de gamme), aucune n'égale l'Audient Id14 MkII (les convertos sont de bien meilleure qualité), qui est à 211€.

Tu n'as rien à perdre, ton interface M-Audio est aussi complétement dépassée par rapport à ce qui se fait maintenant. Même une petite Scarlett 2i2 est supérieure à ta M-Audio (les convertos utilisés par M-Audio étaient déjà à l'époque pas terribles).

Tu as besoin de combien d'entrées et de sorties ?
 
Dernière édition:

AccroPC2

Fou du PC
Staff
#11
Hello,

Perso je serai du même avis que @Patakesse , le FW est mort. Il faut éviter d'investir dedans. Si tu veux continuer avec du FW alors dans ce cas la seule solution est de dédier la machine uniquement à cette activité. Tu ne fais plus aucune mise à jour dessus et tu lui coupes son accès internet.

Bye
 

job31

Admin tout frippé
Staff
#12
La M4 est une bonne petite interface audio, mais dans cette gamme de tarif (l'entrée de gamme), aucune n'égale l'Audient Id14 MkII (les convertos sont de bien meilleure qualité), qui est à 211€.
J'avais bossé avec leur rack 8 préamp sur un session, le son était génial pour le prix/l'encombrement, excellent souvenir de cette marque.

Sinon en effet, malheureusement le FW est mort, j'ai revendu ma FF400 il y'a quelques années en sentant le vent tourner, avec sa carte FW (chip Ti bien sûr).
 

andre.gerald

Grand VidéaVizir
#13
Il faut éviter d'investir dedans
On est bien d'accord @AccroPC2
si il veut tester gratos et que j'en ai une sur un ancien PC ...
J'ai possibilité de la faire amener à Paris par mon fils
Moi ça ne me sert plus depuis longtemps.
Mais ça m'étonnerait que ça fonctionne sous W10 ou 11
 

tomdid

Expert
#14
Tu devrais laisser tomber le FireWire, le standard est mort depuis des années et même si ça fonctionnait par hasard, au fil des mises à jour de Windows ça risque de ne plus fonctionner à n'importe quel moment.

La M4 est une bonne petite interface audio, mais dans cette gamme de tarif (l'entrée de gamme), aucune n'égale l'Audient Id14 MkII (les convertos sont de bien meilleure qualité), qui est à 211€.

Tu n'as rien à perdre, ton interface M-Audio est aussi complétement dépassée par rapport à ce qui se fait maintenant. Même une petite Scarlett 2i2 est supérieure à ta M-Audio (les convertos utilisés par M-Audio étaient déjà à l'époque pas terribles).

Tu as besoin de combien d'entrées et de sorties ?
Merci pour ton intervention @Patakesse :D

Ah bin tu vois, j'étais persuadé que ça n'avait pas bougé, au vu de l'immuabilité des standards audio eux-mêmes, mais je n'avais même pas pensé à la qualité des convertos 🤦 !!!
J'utilise les sorties de mon interface pour :
- Enceintes de monitoring principales
- Enceintes secondaires
Je fais aussi une boucle pour mon préamp Joemeek in/out et j'utilise les ports MIDI avec un vieux clavier Roland. J'ai peu d'usage ou pas du tout du SPDIF et n'ai jamais utilisé le port optique.

Avec la réduction des budgets de prod, je fais de plus en plus de prises de son voix (surtout de la voix off) et instruments solo en re-re sans plus, en ajoutant un travail orchestral / arrangements sur DAW avec divers VST et librairies.
Pour mes projets persos, je pousse le vice à du 8 pistes simultanées max en prise avec... Un vieux Zoom R24 😅

Sinon, j'ai l'impression que les Scarlett sont quand même pas mal sur-évaluées ; je n'ai jamais entendu du bien de leur durabilité et j'ai eu des feedbacks de bruits en entrée + cette histoire de buffer non ajustable (qu'ils ont apparemment réglé avec leurs dernières mises à jour de drivers).
Leurs puces de conversions semblent être les mêmes que les Behringer moins chères (puces Cirus CS-2472-CZZ), et je t'avoue qu'à part certaines interfaces sympa de cette marque pour certaines applications, ça me tente moyen.

En tout cas, merci infiniment pour la réf que tu me donnes ! Je l'avais repérée mais sans plus de certitudes.
Je vais regarder ça de plus près tout en m'eloignant du FW comme je m'y étais partiellement préparé 🙏

Très bonne journée & stay safe ;)

Tom
 

tomdid

Expert
#15
Hello,

Perso je serai du même avis que @Patakesse , le FW est mort. Il faut éviter d'investir dedans. Si tu veux continuer avec du FW alors dans ce cas la seule solution est de dédier la machine uniquement à cette activité. Tu ne fais plus aucune mise à jour dessus et tu lui coupes son accès internet.

Bye
Merci @AccroPC2 😄 bon, je vais probablement m'orienter vers une solution plus actuelle. Je n'ai jamais été très emballé par cette histoire de firewire mais je suis en période d'optimisation budgétaire 😁

Bonne journée ;)

Tom
 

tomdid

Expert
#16
J'avais bossé avec leur rack 8 préamp sur un session, le son était génial pour le prix/l'encombrement, excellent souvenir de cette marque.

Sinon en effet, malheureusement le FW est mort, j'ai revendu ma FF400 il y'a quelques années en sentant le vent tourner, avec sa carte FW (chip Ti bien sûr).
La première fois que j'ai installé ma Profire 610, j'ai eu des craquements et artefacts ; j'ai appelé le support de M-Audio (rappelez-vous cette époque où le SAV n'était pas encore un bot) et on m'a indiqué qu'il fallait m'équiper d'une carte Pci avec chipset TI sinon, aucune garantie de fonctionnement... Les beaux jours quoi.

À part sur mac pour relier 2 machines, je n'ai jamais utilisé de firewire autrement.

Je ferai une petite cérémonie pour enterrer ma carte Pci et ma bonne vieille M-Audio, fidèle compagne de moult aventures musicales et audiovisuelles, au pied d'un grand chêne qui pousse sur mon terrain.

Oui je suis un sentimental même avec le matos ☮️

Tom
 

tomdid

Expert
#17
On est bien d'accord @AccroPC2
si il veut tester gratos et que j'en ai une sur un ancien PC ...
J'ai possibilité de la faire amener à Paris par mon fils
Moi ça ne me sert plus depuis longtemps.
Mais ça m'étonnerait que ça fonctionne sous W10 ou 11
Merci beaucoup pour ta proposition vraiment sympa :)

Je pense que je vais devoir dire au-revoir à l'ancien monde qui s'embrase de toutes parts, firewire compris.

Je vous dirai ce que j'ai pu trouver mais je suis bien tenté par l'Audient Id14 MKII. Seul hic : pas de connexions MIDI 😅

Tom
 

andre.gerald

Grand VidéaVizir
#18
Ok @tomdid je démonte pas mon ancien PC alors ..:lol:
Firewire pour quoi que ce soit c'est à oublier je pense ;)
 

Patakesse

Grand Maître
#19
Je ne pense pas que les Scarlet soient sur-évaluées. Les interfaces audio d'entrée de gamme d'aujourd'hui sont globalement meilleures que celles d'il y a dix ans. Les Scarlet n'ont en effet rien de plus que les autres interfaces d'entrée de gamme, mais elles sont très populaires, peut-être par effet marketing.

Audient a de son côté pris le parti de choisir des convertos qu'on ne trouve pas dans cette gamme de prix, de conception Burr Brown (boite rachetée par Texas Instruments). On peut trouver leurs interfaces austères (et dénuées d'offre logicielle), mais ils privilégient la qualité du son à l'esthétique ou au reste. Ils affichent donc clairement la dynamique, élevée, information qu'il faut aller chercher dans les spécifications détaillées chez d'autres fabricants (et certains ne donnent carrément pas l'info). La meilleure étant l'ID44 MkII (j'en ai une, mais c'est plus cher). Il faut noter qu'Audient ne propose que du 24/96, là ou les autres proposent du 24/192, ce qui est un détail en soi.

Globalement, que ce soit la petite MOTU (j'ai commandé une M4 en tant qu'unité mobile), une Scarlet ou une Audient, ça se vaut assez, hormis un petit avantage en terme de qualité sonore chez Audient. L'ergonomie, le logiciel de mixage de l'interface, l'esthétique de l'interface et l'offre logicielle (bundle de logiciels tiers) sont également propres à chaque fabricant.

Bonne nouvelle aussi, Il n'y a plus besoin de "pilote" pour les interfaces audio USB modernes. C'est pratique, car on peut brancher ces interfaces sur une machine sous Windows, macOS ou Linux même sans installer leur logiciel de mix spécifique et s'en servir directement dans un DAW (les entrées et sorties seront identifiées).

Attention cependant, certaines (et c'est le cas des interfaces Audient) et de plus en plus, se connectent en USB-C. Il te faudra donc peut-être un câble USB-C vers USB-A si tu n'as pas de port USB-C sur ta machine.
 
Dernière édition:

tomdid

Expert
#20
Je ne pense pas que les Scarlet soient sur-évaluées. Les interfaces audio d'entrée de gamme d'aujourd'hui sont globalement meilleures que celles d'il y a dix ans. Les Scarlet n'ont en effet rien de plus que les autres interfaces d'entrée de gamme, mais elles sont très populaires, peut-être par effet marketing.

Audient a de son côté pris le parti de choisir des convertos qu'on ne trouve pas dans cette gamme de prix, de conception Burr Brown (boite rachetée par Texas Instruments). On peut trouver leurs interfaces austères (et dénuées d'offre logicielle), mais ils privilégient la qualité du son à l'esthétique ou au reste. Ils affichent donc clairement la dynamique, élevée, information qu'il faut aller chercher dans les spécifications détaillées chez d'autres fabricants (et certains ne donnent carrément pas l'info). La meilleure étant l'ID44 MkII (j'en ai une, mais c'est plus cher). Il faut noter qu'Audient ne propose que du 24/96, là ou les autres proposent du 24/192, ce qui est un détail en soi.

Globalement, que ce soit la petite MOTU (j'ai commandé une M4 en tant qu'unité mobile), une Scarlet ou une Audient, ça se vaut assez, hormis un petit avantage en terme de qualité sonore chez Audient. L'ergonomie, le logiciel de mixage de l'interface, l'esthétique de l'interface et l'offre logicielle (bundle de logiciels tiers) sont également propres à chaque fabricant.

Bonne nouvelle aussi, Il n'y a plus besoin de "pilote" pour les interfaces audio USB modernes. C'est pratique, car on peut brancher ces interfaces sur une machine sous Windows, macOS ou Linux même sans installer leur logiciel de mix spécifique et s'en servir directement dans un DAW (les entrées et sorties seront identifiées).

Attention cependant, certaines (et c'est le cas des interfaces Audient) et de plus en plus, se connectent en USB-C. Il te faudra donc peut-être un câble USB-C vers USB-A si tu n'as pas de port USB-C sur ta machine.
Hello et merci encore @Patakesse :)

J'ai regardé quelques comparatifs ; en plus de ton argumentaire affuté et toujours pertinent, l'Audient semble en effet laisser ses concurrentes derrière pour plusieurs raisons dont celle que tu mentionnes.
J'aime bien aussi leur approche logicielle. Le routing sur ma vieille M-Audio me convenait bien aussi mais là ils ont pensé à un tas de choses vraiment intelligentes (y)
Le seul frein pour moi est l'absence de ports MIDI in/out dont je me sers pour mon (très vieux) clavier maître. Je ne fais clairement pas appel à lui tous les jours (car je me sers énormément de la prog MIDI et je suis guitariste) mais j'aime qu'il soit disponible au besoin.

Je vais voir si un adaptateur type Roland UM-ONE-MK2 ne peut pas me servir de pont et m'éviter d'avoir à m'encombrer de ce point pour le choix de l'interface.

J'ai aussi eu de bons feedbacks sur l'Universal Audio Volt 276, mais elle ne dispose que de 2 sorties ligne pour une paire d'enceintes (tu me diras que c'est la portabilité de ces unités qui compte donc on suppose pas d'enceintes d'écoute secondaires pour ces modèles ;)

Concernant les ports, j'ai tout ce qu'il faut sur la nouvelle machine que j'ai enfin terminé d'assembler et que tu m'as aidé à peaufiner à partir de ce que @drul m'avait gentiment listé :-D

Je regarde tout ça et prends ma décision pour une acquisition livrée ou en magasin selon dispos lors de mon voyage à Paris ;)

Très bonne journée !

Tom
 
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