Casque gamer et peut-être une carte son

[Dark-Angel66]

Krd-Elsoy me répond en privé (à mon dernier post) donc je vais traduire (c'est dommage, j'aurai préféré qu'il participe au débat directement ici, c'est le but d'un forum) :

Pour résumer, il me dit que peu importe la carte son creative, ce sera moins bien que ma Xonar DX, que l'interface creative est mauvaise, pareil pour les pilotes, que Creative c'est de la merde pour les kékés, que ça revient à prendre un casque gaming usb, que pour lui le mieux c'est un casque + carte son Asus et Dolby Atmos acheté sur le microsoft store.

Voilà, je traduis ce que j'ai compris mais n'hésite à participer au débat directement ici car j'ai du mal à te suivre en privé

 

[job31]

Il y'a quelques années j'aurais dit pareil, à une époque Creative faisait vraiment de la merde, niveau matos et surtout drivers, mais c'est loin d'être le cas actuellement. Bon matos avec très bons drivers. En revanche ça reste cher pour ce que c'est, la marque surcote un peu ses produits à mon sens.

Pour le DT 770 tu as différentes impédance, le 32 ohm pourra fonctionner avec n'importe quelle carte son, plus tu montes en impédance plus il faut un ampli casque puissant.
Le DT770 est un casque très défini, on peut lui reprocher un léger manque de définition dans les aigus, comme toutes la gamme DT de Beyer mais le rapport Q/P est excellent, surtout qu'on les touche facilement en occaz.

Pour ma part je possède deux caques avec pads en velours, aucune sensation de chauffe.
Tu peux l'associer avec un DAC/ampli casque d'occaz, qui t'apportera plus de pêche qu'une carte son de PC, ne serait-ce que que par la puissance dispo.

 

[Dark-Angel66]

Tu me conseilles de prendre quelle version pour les ohms ? En sachant que les cartes son creative supportent jusqu'à 600 ohms je crois ?

Je ne pourrai juste pas l'utiliser sur mon smartphone ?

 

[job31]

Si usage sur smartphone, prend la version 32 ohm, sinon la version 250 ohm semble être la plus plébiscitée.

 

[Krd-Elsoy]

Krd-Elsoy me répond en privé (à mon dernier post) donc je vais traduire (c'est dommage, j'aurai préféré qu'il participe au débat directement ici, c'est le but d'un forum) :

Pour résumer, il me dit que peu importe la carte son creative, ce sera moins bien que ma Xonar DX, que l'interface creative est mauvaise, pareil pour les pilotes, que Creative c'est de la merde pour les kékés, que ça revient à prendre un casque gaming usb, que pour lui le mieux c'est un casque + carte son Asus et Dolby Atmos acheté sur le microsoft store.

Voilà, je traduis ce que j'ai compris mais n'hésite à participer au débat directement ici car j'ai du mal à te suivre en privé

Je tiens à préciser que la carte que tu m'as montré n'a pas l'air de disposer d'un autre logiciel de spatialisation que le "Scout" (Voir screen)
Cette surcouche logicielle surround est compatible avec un paquet de carte Créative et même installable sur certain chips Realteck (reconnue alors comme une Sound Blaster... J'ai ici l'option... Et oui c'est archi bidon ...)

"Le Scout Mode permet, pour rappel, d'amplifier les bruits de pas des adversaires dans les jeux de combat afin de les entendre venir de plus loin et donc de se préparer à les fragger ce qui est quand même à la limite du cheating ! "

Donc aucun rapport avec une spatialisation Dolby avec les bon canaux ...

Je reviens aussi vers le but du sujet, tu cherches un casque avec une bonne spatialisation.
Je reste sur mon avis que les meilleurs c'est Dolby et en plus il est très très souvent compatible avec les jeux (Quand tu vois 5.1 dans les jeux crois moi que c'est pas du Scout de chez Creative) ...

Au plaisir.

ps: ce que je te dis en privé n'est pas prévu pour le public où je pourrais déranger la sensibilité de qqun qui vient de s'acheter l'appareil par exemple et où limite je dis qu'il ne fait pas de spatialisation ou créer des trolls inutiles...
Par exemple (Screen 2) le superbe avis d'un gars sous la carte sur le site de Creative qui adore le 7.1 de Scout sur ces 2 enceintes sur son portable.... On est dans le kéké parfait là non?

 

[job31]

Le forum est tout à fait ouvert et à partir du moment où personne ne raconte de bêtise aucune sensibilité n'est heurtée.
Si tu penses cela de ce forum tu te méprends l'ami.

 

[Dark-Angel66]

Je tiens à préciser que la carte que tu m'as montré n'a pas l'air de disposer d'un autre logiciel de spatialisation que le "Scout" (Voir screen)
Cette surcouche logicielle surround est compatible avec un paquet de carte Créative et même installable sur certain chips Realteck (reconnue alors comme une Sound Blaster... J'ai ici l'option... Et oui c'est archi bidon ...)

"Le Scout Mode permet, pour rappel, d'amplifier les bruits de pas des adversaires dans les jeux de combat afin de les entendre venir de plus loin et donc de se préparer à les fragger ce qui est quand même à la limite du cheating ! "

Donc aucun rapport avec une spatialisation Dolby avec les bon canaux ...

Je reviens aussi vers le but du sujet, tu cherches un casque avec une bonne spatialisation.
Je reste sur mon avis que les meilleurs c'est Dolby et en plus il est très très souvent compatible avec les jeux (Quand tu vois 5.1 dans les jeux crois moi que c'est pas du Scout de chez Creative) ...

Au plaisir.

ps: ce que je te dis en privé n'est pas prévu pour le public où je pourrais déranger la sensibilité de qqun qui vient de s'acheter l'appareil par exemple et où limite je dis qu'il ne fait pas de spatialisation ou créer des trolls inutiles...
Par exemple (Screen 2) le superbe avis d'un gars sous la carte sur le site de Creative qui adore le 7.1 de Scout sur ces 2 enceintes sur son portable.... On est dans le kéké parfait là non?

Donc si on ne pense pas comme toi, on est un kéké ?

 

[Krd-Elsoy]

Sans doute oui et je t'en prie, avec plaisir d'avoir essayé de t'aider depuis deux jours dans ton choix

 

[Dark-Angel66]

J'ai passé la matinée à contacter des boutiques pour tester le DT 770 Pro 250 ohms et je suis tombé sur un conseiller de materiel.net qui m'a dit de belles conneries (selon ce que j'ai appris ici) :

Je lui explique que je recherche le DT 770 Pro pour le coupler à une carte son afin d'avoir une meilleure spatialisation + surround 7.1 et il me répond que le DT 770 Pro est un casque stéréo et que je ne peux pas avoir du 7.1 virtuel dans un casque stéréo, que j'aurai une mauvaise spatialisation et qu'il me faut un casque gaming.

Je lui réponds donc : "Mais un casque gaming, au final, c'est juste un casque stéréo avec une mini carte son intégrée ou un DAC permettant la virtualisation du 7.1 donc en clair un casque gaming c'est comme un casque studio version low-cost" (Au passage, ma définition est-elle juste ?)

Et il me réponds que non pas du tout, qu'un casque gaming c'est du vrai 7.1 virtualisé alors qu'un casque stéréo + carte son 7.1 ça restera du stéréo et non du 7.1 virtuel, qu'un casque studio c'est overkill pour du gaming, que ça ne sert à rien... Et que si je veux du vrai 7.1, il me faut un casque disposant de plusieurs enceintes dans les écouteurs mais que ça c'est pire et que ça ne sert à rien et que donc il me conseille un casque gaming 7.1 virtuel qui, selon sa connerie, sera bien mieux qu'un casque studio + carte son gaming 7.1.

En clair, selon ce conseiller :

Casque gaming 7.1 = vrai 7.1 virtualisé (ce qu'il me conseille)
Casque gaming vrai 7.1 = c'est de la merde
Casque studio + carte son 7.1 = faux 7.1 virtualisé = stéréo

Je n'ai pas cherché à débattre davantage et j'ai laissé tomber le débat. Je cherchais juste à tester le casque 770 dans une boutique à la base.

Si j'ai bien compris tout ce que j'ai appris ici, il dit des conneries ?

PS : Au final, impossible de trouver une boutique près de chez moi qui me permet de tester un foutu casque...

 

[dedzix]

aie aie aie les affinités de chacun, un vaste débat. En fait tout le monde à raison et tort à la fois. 7.1 = 7 enceinte + caisson de basse, il va de soit que dans un casque tu n'as pas un caisson de basse dédié et 7 enceintes (genre 4 à gauche +3 à droite ? ^^).

Chacun voit midi à sa porte, là où les casques gaming sont biens, c'est qu'ils sont pensés pour du gaming (pas de la musique, de la hifi ou des films) avec des fonctionnalités propres comme la restitution ciblée de certaines fréquences dans les jeux (bruits de pas), où des compromis sur les matériaux pour avoir un casque plus léger sur la tête et survivre aux sessions longues de jeux.

La vérité serait de tester du matériel et prendre celui qui te plait le plus à l'oreille, chacun entend différemment et est sensible au son de manière différente. Certains vont aimer les bonnes grosses basses des familles, d'autres vont aimer la souplesse des médium, d'autres vont aimer le coté cristallin des aigus, d'autres vont apprécier la neutralité sonore .... Bref chacun sa philosophie ET SON UTILISATION.

Là ou je rejoins Materiel.net, c'est qu'objectivement le Beyer n'est pas fait pour du jeux-vidéo même si c'est un casque de haute qualité (pour en avoir un je ne peux que le confirmer) sa vocation est de faire du studio et donc de restituer le son de manière la plus neutre possible. On aime ou on n'aime pas.

Le "vrai" 7.1 ne s'obtient qu'avec un kit d'enceintes, donc pour les casques, une émulation est OBLIGATOIRE et n'est pas forcément mauvaise dès lors que la source du son est de bonne qualité (que le studio de dév n'a pas chié dans la colle pour l'environnement sonore).

 

[Dark-Angel66]

Mais on est d'accord que casque gaming virtuel 7.1 et casque DT 770 Pro stéréo + carte son 7.1 gaming c'est la même chose ? La même virtualisation ?

Et sinon, toi tu utilises quoi comme casque quand tu joues ? Vu que tu as un 770 et que tu dis que ce n'est pas fais pour jouer

 

[job31]

oui c'est pareil
et on entend très bien les pas avec un casque hi-fi très détaillé

Je joue avec un casque absolument pas gamer (HE-560), ça passe très bien.

 

[dedzix]

C'est la même chose, la carte son va moduler le son pour donner l'impression de spatialisation^^

L'avantage du combo DT770 + DAC c'est la qualité globale par rapport au prix qui est meilleure que la plupart des offres du marché.

C'est un peu comme tout, certains te diront que Renault c'est mieux que BMW, ou Peugeot. Il y a du bon et du moins bon, ça dépend ce que toi tu préfères ^^

J'utilise un petit Corsair HS70 parce que le son dans les jeux je m'en fiche un peu (soit je suis en vocal, soit j'ai de la musique qui tourne derrière sur ma sono) et qu'il me fallait un casque sans fil avec une bonne autonomie. Je réserve mon Beyerdynamics Amiron pour mon ampli ENGL (Ampli à lampe guitare) quand je joue chez moi et pas faire criser le quartier x)

t'as pas moyen de bricoler ton casque ou voir avec Sennheiser si ils vendent pas les mousses à part ? car celui que tu as est quand même top

 

[dedzix]

oui c'est pareil
et on entend très bien les pas avec un casque hi-fi très détaillé

Je joue avec un casque absolument pas gamer (HE-560), ça passe très bien.

Non mais le Job qui joue sur du HiFiMan XD "désolé les gars mais ma Ferrari roule très bien à 50 en ville"

 

[Krd-Elsoy]

Je voudrais ajouter que les jeux 5.1 sont TOUS Dolby... (A moins qu'on me prouve le contraire... )
Aussi il serait préférable pour un casque de virtualiser du 5.1 et non du 7.1 avec les canaux offerts par les jeux (Dolby only!!)
C'est déjà compliqué de faire du 5.1 avec deux enceintes, je ne vois pas l’intérêt de rajouter deux "mono" en back surround ... sur un casque où l'enceinte est loin d'exister...
Stop le délire marketing du 7.1 (qui n'est rien d'autre qu'un 6.1 avec deux arrières centre en mono à la place d'une enceinte arrière centre) autrement dit on perd même un peu la perception de l'espace selon moi en 7.1 (je préfère une centre arrière centré que deux qui se rapprochent trop des arrières gauche et arrière droite...)
Pour le choix de la spatialisation il faut être logique, si le seul qui gère ça c'est Dolby et que ton matériel ne l'est pas tu n'aura que deux canaux distribué correctement, (stéréo 2.0) Même virtualisé, un casque gaming qui n'est pas compatible Dolby ne fera qu'essayer de virtualiser le 2.0 vers du 7.1...
Il faut comprendre que si le jeu diffuse du 5.1 Dolby à ta carte son compatible Dolby, tu aura bel et bien les 6 canaux en entrée sur ta carte son et la "spacialisation" sera alors plus facile à pour le codec car la source précise l'origine via son canal spécifique)

(Je rejoint notre ami plus haut, le 5.1 est prévu pour 5 enceintes et un woofer, pas pour un casque. Et si le casque possède bien les différentes enceintes (plus que 2, comme l'Asus ou le Razer) souvent ils ne sont pas compatible avec les canaux distribué par Dolby dans le jeu... On en revient au même problème. Le jeu ne diffuse que 2 canaux et le casque simule de nouveau.

Dommage que tu n'as pas donné de retour au niveau de la spatialisation live! disponible sur ta carte son, j'aurais aimé savoir si tu sentais une spacialisation correcte ou non. (ne pas oublier de choisir l'option 5.1 dans les jeux si disponible bien entendu)

 

[Dark-Angel66]

aie aie aie les affinités de chacun, un vaste débat. En fait tout le monde à raison et tort à la fois. 7.1 = 7 enceinte + caisson de basse, il va de soit que dans un casque tu n'as pas un caisson de basse dédié et 7 enceintes (genre 4 à gauche +3 à droite ? ^^).

Chacun voit midi à sa porte, là où les casques gaming sont biens, c'est qu'ils sont pensés pour du gaming (pas de la musique, de la hifi ou des films) avec des fonctionnalités propres comme la restitution ciblée de certaines fréquences dans les jeux (bruits de pas), où des compromis sur les matériaux pour avoir un casque plus léger sur la tête et survivre aux sessions longues de jeux.

La vérité serait de tester du matériel et prendre celui qui te plait le plus à l'oreille, chacun entend différemment et est sensible au son de manière différente. Certains vont aimer les bonnes grosses basses des familles, d'autres vont aimer la souplesse des médium, d'autres vont aimer le coté cristallin des aigus, d'autres vont apprécier la neutralité sonore .... Bref chacun sa philosophie ET SON UTILISATION.

Là ou je rejoins Materiel.net, c'est qu'objectivement le Beyer n'est pas fait pour du jeux-vidéo même si c'est un casque de haute qualité (pour en avoir un je ne peux que le confirmer) sa vocation est de faire du studio et donc de restituer le son de manière la plus neutre possible. On aime ou on n'aime pas.

Le "vrai" 7.1 ne s'obtient qu'avec un kit d'enceintes, donc pour les casques, une émulation est OBLIGATOIRE et n'est pas forcément mauvaise dès lors que la source du son est de bonne qualité (que le studio de dév n'a pas chié dans la colle pour l'environnement sonore).

Oui j'aimerai bien tester mais j'habite dans un coin paumé, j'ai appelé des magasins toute la matinée et la plupart n'ont pas ce que je demande et ne proposent de de test en boutique... Donc je suis obligé d'acheter à l'aveugle.

Bon après, je pense qu'il est mieux de commencer par un casque neutre et si un jour je veux changer je pars sur un casque un peu plus "spectacle" si jamais le DT 770 Pro ne me convient plus.

C'est la même chose, la carte son va moduler le son pour donner l'impression de spatialisation^^

L'avantage du combo DT770 + DAC c'est la qualité globale par rapport au prix qui est meilleure que la plupart des offres du marché.

C'est un peu comme tout, certains te diront que Renault c'est mieux que BMW, ou Peugeot. Il y a du bon et du moins bon, ça dépend ce que toi tu préfères ^^

J'utilise un petit Corsair HS70 parce que le son dans les jeux je m'en fiche un peu (soit je suis en vocal, soit j'ai de la musique qui tourne derrière sur ma sono) et qu'il me fallait un casque sans fil avec une bonne autonomie. Je réserve mon Beyerdynamics Amiron pour mon ampli ENGL (Ampli à lampe guitare) quand je joue chez moi et pas faire criser le quartier x)

t'as pas moyen de bricoler ton casque ou voir avec Sennheiser si ils vendent pas les mousses à part ? car celui que tu as est quand même top

J'ai déjà bricolé le Sennheiser et franchement j'arrive au bout, j'ai envie de tester autre chose au bout de 6 ans d'utilisation, c'est un peu mon côté "caprice d'enfant" qui l'emporte, je suis fan de technologie et j'adore tester de nouveaux trucs régulièrement

Je le passerai à ma femme qui en sera ravi je pense ou qui s'en foutra parce qu'elle se fout de la qualité ahah

Mais sinon, le DT 770 par rapport au PC 350 SE, c'est quand même mieux ? Et la G6 par rapport à la Asus Xonar DX ?

 

[dedzix]

D'un point de vue qualité c'est mieux, c'est clair, en plus le beyer a des coussinets vraiment au top (ils tiennent quand même un peu chaud l'été).

Pour le DAC/Carte son je dirais que c'est très différent, le G6 est plus récent et bénéficie de prestation modernes tout en étant flexible (compatible xbox, ps4, switch ...) et la Xonar est une carte interne dédiée PC. En termes de qualité de son tu seras à mon avis sur quelque chose d'assez similaire avec des features supplémentaires pour la sound blaster et probablement une suite logicielle plus complète.

Attention par contre aux driver, sound blaster n'est pas reconnu pour la compatibilité et le suivi de ces mise à jour.

 

[Krd-Elsoy]

La G6 n'a aucun codec de spatialisation selon le descriptif technique. Ta Xonar possède le Dolby Digital Live!

Vous devez être connecté pour voir les liens.

Optimisé pour l'audience des joueurs
Le codage audio Dolby Digital divise le spectre audio de chaque canal en bandes de fréquences étroites optimisées pour la sélectivité en fréquence de l'audition humaine. Le bruit de codage peut rester très proche en fréquence et être masqué par les composantes de fréquence du signal audio.

 

[Dark-Angel66]

D'un point de vue qualité c'est mieux, c'est clair, en plus le beyer a des coussinets vraiment au top (ils tiennent quand même un peu chaud l'été).

Pour le DAC/Carte son je dirais que c'est très différent, le G6 est plus récent et bénéficie de prestation modernes tout en étant flexible (compatible xbox, ps4, switch ...) et la Xonar est une carte interne dédiée PC. En termes de qualité de son tu seras à mon avis sur quelque chose d'assez similaire avec des features supplémentaires pour la sound blaster et probablement une suite logicielle plus complète.

Attention par contre aux driver, sound blaster n'est pas reconnu pour la compatibilité et le suivi de ces mise à jour.

1) Oui les coussinets en velours, j'ai hâte d'essayer, j'ai jamais tenté mais on m'a dit que ça tenait moins chaud que le cuir justement, non ?

2) De toute façon, je peux les changer et prendre ceux en simili-cuir ?

3) Donc qualité de son meilleure pour le casque, qualité similaire (donc pas moins bonne comme le disent certains ?) pour la G6 par rapport à la Xonar DX avec un meilleur logiciel et des features supplémentaires.

Conclusion : c'est mieux au final ?

4) Justement, job31 dit le contraire plus haut, que Creative s'est amélioré niveau mise à jour, compatibilité etc..., ce n'est pas le cas ?

5) La G6 a le mode SBX surround 7.1 permettant la spatialisation donc oui elle possède la spatialisation comme la plupart des cartes creative, suffit de taper "DT 770 + SoundBlaster" sur google.

 

[Krd-Elsoy]

1) Oui les coussinets en velours, j'ai hâte d'essayer, j'ai jamais tenté mais on m'a dit que ça tenait moins chaud que le cuir justement, non ?

2) De toute façon, je peux les changer et prendre ceux en simili-cuir ?

3) Donc qualité de son meilleure pour le casque, qualité similaire (donc pas moins bonne comme le disent certains ?) pour la G6 par rapport à la Xonar DX avec un meilleur logiciel et des features supplémentaires.

Conclusion : c'est mieux au final ?

4) Justement, job31 dit le contraire plus haut, que Creative s'est amélioré niveau mise à jour, compatibilité etc..., ce n'est pas le cas ?

5) La G6 a le mode SBX surround 7.1 permettant la spatialisation donc oui elle possède la spatialisation comme la plupart des cartes creative, suffit de taper "DT 770 + SoundBlaster" sur google.

La G6 ne possède pas le codec Dolby, elle va donc te simuler un 7.1 avec 2 canaux d'entrée, sans doute une des plus difficile spatialisation et surement un rendu absolument faux!
Tient quand tu tape ce magnifique SBX Surround et qu'on regarde le logiciel il n'indique plus jamais de 5.1 ou 7.1 juste du "Surround".. Ouahhhhhhh
Montre moi un jeu qui diffuse du ... SBX Surround.
Soit j'arrête de me répéter encore et encore ^^
Bon choix ...