Le monde PC a-il du soucis à se faire avec la Puce M1 Apple

magellan

Modérâleur
Staff

Dans le genre?
Les Mac Mini qui dead chipset graphique, comme d'autre.
Merci pour les infos. Ce qui est bien plus grave me concernant, c'est l'attitude d'Apple sur la réparation hors réseau. Là, c'est un vrai souci majeur pour le consommateur, surtout quand les "experts" te baratinent pour te forcer à laisser tomber ton appareil. C'est bien trop souvent le cas. J'ai suivi quelques temps un gars aux USA qui décortique les pannes et répare les machines Apple (son nom m'échappe). Il démontre par A+B la conception honteuse de ces machines où tout est fait qu'à la moindre petite connerie ça te coûte un bras. Cependant...

Microsoft Surface Pro 2 Repairability Score: 1 out of 10 (10 is easiest to repair)

Indice de réparabilité de 1 sur 10(10 étant le plus facile à réparer)
Les Dell XPS font bien mieux... mais pour combien de temps encore?

Dell XPS 13 Repairability Score: 7 out of 10 (10 is easiest to repair).
 

dedzix

Grand Maître
Oui @magellan on a peut être tendance à exagérer la part de Marketing de La Pomme.

Je pense plutôt l'inverse, on sous estime beaucoup le pouvoir Marketing d'Apple => c'était quasi 2 milliard de $ de budget pub en 2015 ?! 2 MILLIARD vous rendez-vous compte ?! C'est 2 fois le budget voté en 2020 du ministère de la santé en France.

Avec 2 milliard ils ont une pression politique/sociale/technologique hors du commun, et aujourd'hui Apple est devenu une machine à rêve. N'oublions pas que c'est la première place boursière au monde donc elle fait aussi la pluie et le beau temps sur les marchés financiers.

On est pas loin de la stratégie Disney qui consiste à bourrer le cul de paille à tous le monde et parvenir à faire aimer ça aux gens :D

Comme je disais plus tôt, je respecte tout l'héritage d'Apple, mais depuis le Iphone (D'ailleurs ça n'est pas Apple qui a inventé le Smartphone.) ou plus généralement depuis que Steve Jobs a lâché les mains à cause de sa santé, on ne peut pas dire qu'ils aient révolutionné quoique ce soit. Apple vend aujourd'hui l'héritage de la vision d'un homme qui aujourd'hui n'a plus de successeur.

Ils ont certes révolutionné la consommation en généralisant l'usage de leur catalogue de produit mais c'est tout.
 
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magellan

Modérâleur
Staff
Je pense plutôt l'inverse, on sous estime beaucoup le pouvoir Marketing d'Apple => c'était quasi 2 milliard de $ de budget pub en 2015 ?! 2 MILLIARD vous rendez-vous compte ?! C'est 2 fois le budget voté en 2020 du ministère de la santé en France.

Avec 2 milliard ils ont une pression politique/sociale/technologique hors du commun, et aujourd'hui Apple est devenu une machine à rêve. N'oublions pas que c'est la première place boursière au monde donc elle fait aussi la pluie et le beau temps sur les marchés financiers.

On est pas loin de la stratégie Disney qui consiste à bourrer le cul de paille à tous le monde et parvenir à faire aimer ça aux gens :D

Comme je disais plus tôt, je respecte tout l'héritage d'Apple, mais depuis le Iphone (D'ailleurs ça n'est pas Apple qui a inventé le Smartphone.) ou plus généralement depuis que Steve Jobs a lâché les mains à cause de sa santé, on ne peut pas dire qu'ils aient révolutionné quoique ce soit. Apple vend aujourd'hui l'héritage de la vision d'un homme qui aujourd'hui n'a plus de successeur.

Ils ont certes révolutionné la consommation en généralisant l'usage de leur catalogue de produit mais c'est tout.
Oui... mais il serait aussi judicieux de mettre ça en perspective du nombre de pays impactés, ainsi qur du chiffre réalisé à l'année. ça n'a pas de sens de mettre ces montants en perspective. Par analogie, si l'on regarde comme ça, alors voilà quelques infos:
Capitalisation: 2100 milliards de USD (Août 2020)
Chiffre d'affaires: 260 174 000 000 de dollar américain (2019)
Résultat net: 55 256 000 000 de dollar américain (2019)

Une fois ces chiffres annoncés, on voit que deux milliards... ce sont des queues de cerises face à la monstruosité de l'entreprise.
 

dedzix

Grand Maître
Peu importe le chiffre d'affaire de l'entreprise, ce que coûte la publicité n'est pas en fonction de tes recettes.

Quand tu as 2 milliard pour faire de la pub, tu auras plus de poids qu'une entreprise qui en dépense 1 million, que tu gagnes 10$ ou 10 milliard de $.
 
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andre.gerald

Grand VidéaVizir
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Hummm ...c'est moins élogieux là..
Pas encore tout visionné ..Seulement lu des commentaires dans le Repaire
9mn 40s avec la MAC 31s avec le PC :lol:
Même si la Mac était peut être handicapé par seulement 8 GO c'est loin loin de tout expliquer !!!
J'ai travaillé longtemps en 4k avec un i7 2600k et que 8 GO ...Et P...c'était encore bien confortable en 4k 25p !
 
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drul

Obscur pro du hardware
Staff


Y a encore du boulot en pratique, même si c'est quand même des résultat respectables.
Il faut aussi garder en tête que ces deux tests ne tirent pas partit d'un nombre élevés de thread (un 5600X fait les même résultat que le 5950X ou presque)

Comparer à un 4800h ou un 4800u aurait été intéressant.
 

Melaure

Modérateur
C'est encore trop tôt pour le dire je pense. Le potentiel est là. Et puis c'est le premier proc d'une nouvelle famille.

Pour résolve, c'est une première version pour M1, mais elle est peut-être encore en bêta ( ) et très buguée, non ? D'ailleurs est-ce que le testeur le précise, ou est-ce juste du bashing ?

Le test serait peut-être plus sérieux avec une appli finie ?

@dedzix, je crois que tu sous-estimes tout autant leur capacité en R&D ... et oui Apple n'a pas inventé beaucoup de chose, mais grâce à un talent rare d'intégrateur/agrégateur, a souvent sorti le produit bien fini au bon moment. Les smartphones d'avant l'iPhone étaient de misérables produits avec une interface de geek (donc pas terrible) ...
 
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LeeLarant

Speedy Configales, le plus rapide de tout TH
Staff
O_O
Je savais qu'il y aurait une différence.
Mais à ce point...
Aussi à la décharge du mac, pour faire aller premiere il a fallu enclencher le traducteur "Rosetta", qui impacte les perfs CPU de 15%.
Pour le gpu je sais pas par contre.
:)
 

LeeLarant

Speedy Configales, le plus rapide de tout TH
Staff
Le 5950x est très overkill, partout.
Le 5800x avec son prix "plus" abordable est presque tout aussi bon!
Curieux le 5600x avec une 3070...
Ou un portable ryzen + rtx...
:)
 

andre.gerald

Grand VidéaVizir
Il est je crois beaucoup trop tôt pour pouvoir tirer une conclusion rigoureuse et fiable.
Faut bien lire la conclusion, un 5950X vs un M1 c'est pas totalement la même gamme ...
Oui !!!!..C'est pas très rigoureux ça comme comparatif ..Ok il arrive à des temps de rendu qui sont aussi incomparables
 
Dernière édition:

dedzix

Grand Maître
@dedzix, je crois que tu sous-estimes tout autant leur capacité en R&D ... et oui Apple n'a pas inventé beaucoup de chose, mais grâce à un talent rare d'intégrateur/agrégateur, a souvent sorti le produit bien fini au bon moment. Les smartphones d'avant l'iPhone étaient de misérables produits avec une interface de geek (donc pas terrible) ...

Encore une fois, je ne remet pas en question leur capacités R&D etc, mais une telle entreprise qui se vante dans tous les médias possibles et imaginables d'être la source de l'innovation dans les appareils mobiles et informatiques, je les trouve petits bras.

Penses-tu qu'ils ont sorti leurs produits au bon moment ?

Je dirais qu'au contraire, ils ont réussi à créer leur marché et ont pu décider du "quand c'était le bon moment".

On ne peut pas enlever à Apple sa capacité à créer des nouvelles façon de consommer.
 

Patakesse

Gruik Gruik!
Démontable? En portables? Combien le sont réellement? Et pire encore modifiables? AUCUN ne le sont.
Tous les miens. Je ne parle pas de smartphones encapsulés dans une coque d'ultraportable, mais bien de portables. Cela existe encore, renseigne toi.
.
Et le concept de tarif raisonnable... c'est une vaste arnaque de me sortir ce discours: toutes les marques ont des gammes inabordables.
N'importe quoi. Il y a des "marques" spécialisées dans les tarifs bas même pour de l'excellent matériel professionnel. Dans tous les domaines. En photo, le chinois "Godox" (ce n'est pas une vraie marque, d'ailleurs une marque ce n'est qu'un concept sans importance) fait des ravages avec ses tarifs très bas pour du matériel d'aussi haute qualité. On trouve ces produits sous d'autres "marques", c'est exactement la même chose, seul le nom écrit dessus change. Allez un autre, Meike, fabricant chinois d'optiques. Pour 300€, ils ont sorti des optiques qui se vendaient 1000€ par un fabricant Français (mort depuis). Ce sont exactement les mêmes optiques, puisque ce sont eux qui les fabriquent. Ils sont spécialisés dans le matériel pas cher, même dans le haut de gamme (optique cinéma). Samyang aussi d'ailleurs.

J'arrête là, il y en a trop, beaucoup trop.
.
Apple revendique son aspect haut de gamme tant dans la communication que dans les produits fournis. On n'est pas face à des chinoiseries en plastique.
Ça fait un bail que les chinois savent faire autre chose que de la camelote et sont même leaders mondiaux dans certains secteurs. Ils savent faire du très haut de gamme pour pas cher.

Je me demande vraiment si tu as déjà réparé des machines Apple, parce-que j'en ai démonté vraiment beaucoup et que je ne suis pas d'accord avec toi. Ils revendiquent ce qu'ils veulent, ce n'est absolument pas du haut de gamme, c'est de l’électronique grand public de base.

Tu sais, un compresseur de mastering haut de gamme, c'est lourd, c'est gros, c'est cher, et c'est souvent moche, mais on s'en tape. Quand tu le démontes, tu comprends pourquoi c'est cher : soudures faites à la main, choix de composants de qualité extrême, calibrés au dessus des besoins et avec des tolérances de malade, transfo massif et bobiné avec un soin magistral, tout est étudié pour que ça fonctionne très longtemps et lorsque tu mesures le signal à l'oscillo, c'est impressionnant. Dans 30 ans, ça fonctionnera encore. Ça oui, c'est du matériel haut de gamme.

Tu démontes un iPhone ? C'est exactement la même merde que tous les autres Smartphones. Un iMac ? C'est la même carte mère ridicule qu'un MBP où tout est soudé dessus. J'appelle pas ça du haut de gamme (pas plus que les Surface), c'est de l’électronique grand public assemblée à la chaîne par des machines. Ça fait le job qu'on lui demande mais ça ne mérite pas l'appellation "haut de gamme", ça vaut une misère et c'est vendu cher pour maximiser les marges. Sur un produit haut de gamme les marges sont souvent faibles.
 

dedzix

Grand Maître
La petite phrase à l'arrière des produits est assez claire :
"Designed by Apple in California, Assembled in China" :D

Je pense que @magellan fait référence à l'écran Retina qui n'a pas ou peu de concurrent sérieux dans les ordinateurs portables et des finitions générales des produits (de la coque en alu, en passant par le clavier et le touchpad) qui sont généralement irréprochables.

L’assemblage et la qualité des composants est par contre évidemment de la grande consommation standardisée.

les finitions ne font certes pas la qualité de l'appareil mais ça impacte directement le sentiment de qualité du client qui a le produit entre les mains.

C'est un peu comme une BMW, tu auras plus tendance à chercher tous les détails de finition auxquels ils ont pensé pour justifier de la qualité globale de la voiture et du tarif appliqué alors que dans l'absolu elle n'est pas plus fiable qu'une Dacia Logan.

Au contraire dans la Dacia Logan tu vas chercher la non-qualité pour justifier de la différence de prix.

C'est subjectif au possible, mais tu as un sentiment de qualité différent si à première vue le produit ne souffre d'aucun soucis.
 

Patakesse

Gruik Gruik!
Donc tu confirmes: le premier OS avec un vrai bureau a été Apple.
Non, ça c'est que tu persistes à faire croire. Si tu veux vraiment les premiers, on considère que c'est bel et bien Xerox avec le Star, en 1981. Apple comme Commodore n'ont fait que pomper, Apple n'est donc pas le premier, même si la campagne de pub le laissait croire. Tu vois, l'impact de cette campagne a été énorme. De là est née la légende selon laquelle Apple a été le "Premier" et a tout inventé. Ils ont su marketer pour les masses, alors que pour Xerox, il n'y avait rien d'extraordinaire dans leurs innovations.

Pour le tactile c'est pareil, j'ai eu des appareils mobiles tactiles bien avant la sortie de l'iPhone. J'utilisais le tactile depuis les années 80, j'ai développé des bornes interactives et des OS pour les minilabs, donc sur de petits écrans tactiles. Mais ce n'était pas encore du capacitif et donc on avait pas le "multitouch".

Apple a été le premier à négocier avec les majors l'accès à la musique en ligne (achat de médias).
Non, c'est faux. C'est le succès de l'iPod qui a séduit des majors, mais d'autres plateformes avaient déjà des accords avec des majors. Puisque tu aimes les "premiers", Sony l'a fait avant Apple.

On peut leur balancer des briques sur plein de sujets, mais Samsung et compagnie mériteraient en ce cas une avalanche de rochers sur ce sujet.
Mais je ne place certainement pas Samsung au dessus d'Apple, pour moi ces "marques" font exactement la même merde bien emballée. Et je me contrefiche des emballages, c'est ce qu'il a dedans qui m'intéresse, comme pour l'alimentaire et tout le reste.

Amusant: j'entends exactement le même argumentaire sur l'OS "infâme" chez les anti Microsoft. ça n'a aucun sens... surtout si on n'est pas la cible.
Ben disons que lorsqu'on a connu l'informatique personnelle depuis ses débuts, on espère, peut-être à tort, que 40 ans après, ça ait évolué. C'est comme Android, c'est incroyable que leur interface de base soit la même, avec un look plus moderne, que ce qu'on avait sur les Palm ou plus généralement sur Symbian. Et bien non, Apple reste avec son Finder qui me rappelle leurs machines d'il y a 30 ans et le bon vieux Workbench de l'Amiga.
 
Dernière édition:

magellan

Modérâleur
Staff
Non, ça c'est que tu persistes à faire croire. Si tu veux vraiment les premiers, on considère que c'est bel et bien Xerox avec le Star, en 1981. Apple comme Commodore n'ont fait que pomper, Apple n'est donc pas le premier, même si la campagne de pub le laissait croire. Tu vois, l'impact de cette campagne a été énorme. De là est née la légende selon laquelle Apple a été le "Premier" et a tout inventé..
Tu es têtu: on se fout de savoir qui a codé le premier. On parle de qui l'a déployé en premier chez les utilisateurs. Et tu l'as admis toi-même, le premier OS avec un bureau déployé EST celui d'Apple. On s'en cogne de dire "Xerox l'a fait en premier" puisque ce ne sont pas eux qui l'ont mis en place.
 

magellan

Modérâleur
Staff
Non, c'est faux. C'est le succès de l'iPod qui a séduit des majors, mais d'autres plateformes avaient déjà des accords avec des majors. Puisque tu aimes les "premiers", Sony l'a fait avant Apple.
Ah? Et quelle plateforme? La première à avoir fait des accords de vente de musique en ligne, c'est clairement Apple avec son store.
Et autre chose: Sony EST une major au cas où tu l'ignorerais. Donc ils ont mis en ligne leur propre catalogue... et rien d'autre.
C'est clairement le store musical Apple qui est l'ancêtre des solutions Spotify/deezer etc.
 

Patakesse

Gruik Gruik!
Ben si, ils l'ont mis en place en premier, avec le Star en 1981, une machine de bureautique qui s'est vendue. Mais ils n'ont pas saisi le potentiel que ça avait auprès du grand public.
 

Patakesse

Gruik Gruik!
Ah? Et quelle plateforme? La première à avoir fait des accords de vente de musique en ligne, c'est clairement Apple avec son store.
Et autre chose: Sony EST une major au cas où tu l'ignorerais. Donc ils ont mis en ligne leur propre catalogue... et rien d'autre.
C'est clairement le store musical Apple qui est l'ancêtre des solutions Spotify/deezer etc.
Tu a un problème dans ta timeline. Il y a eu des sites de vente de musique en ligne bien avant Apple. La plateforme de Sony s'appelait "Duet" (elle a eu d'autres noms par la suite) et ils avaient passé des accords avec d'autres majors. Tu devrais réviser un peu :)
 
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