Les chansons à problèmes.

[SergioVE]

C'est surtout qu'on ne peut pas ban en fait

Comme disait P.D. : "Etonnant, non ?"

CPerso dans les topacs mentionnés, je ne comprends pas, mais alors pas du tout les raisons de la censure qui a eu lieu. J'aimerais que @job31 se positionne.

Si tu as accès aux posts supprimés, tu ne comprendras pas non plus...

 

[SergioVE]

Après un échange courtois en MP avec @magellan, je peux dire que l'incident est clos.

 

[svoglimacci]

Bon, j'ai eu du MP aussi mais comme malheureusement je ne peux pas lire mon post effacé, je ne peux pas affirmer haut et fort qu'il ne contenait rien de méchant, en tous les cas dans l'intention (au cas où j'aurais mal rédigé).

Pour imiter un peu les mots de @SergioVE : Après une réponse (courtoise au début, sèche plus tard et très sèche ensuite) à un MP de @magellan, je ne sais pas si l'incident est clos ou pas mais je peux affirmer que je m'en tape le coquillard.

 

[job31]

C'est surtout qu'on ne peut pas ban en fait

sisi

 

[job31]

En tout cas les chansons sont bien à problème.

Merci de rester dans le sujet svp.

 

[Storos]

En tout cas les chansons sont bien à problème.

Merci de rester dans le sujet svp.

Je plussoie: dans ce topic, seules les chansons ont le droit d'être à problème...

Et on peut effectivement ban... avec un système bizarre de points apparemment, même si j'ai jamais vraiment testé depuis son apparition...

 

[svoglimacci]

Georges Brassens - Mourir pour des idées - 1972

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[Storos]

Georges Brassens - Mourir pour des idées - 1972

C'est une belle chanson, mais est-ce bien dans le sujet du topic?

La chanson a fait scandale à l'époque, mais aujourd'hui elle pourrait être diffusée sans soucis…

Ici on cherche plutôt des chansons qui ne posaient pas de problème quand elle sont sorties mais qui aujourd'hui feraient polémiques si elles étaient diffusées.

 

[svoglimacci]

Ici on cherche plutôt des chansons qui ne posaient pas de problème quand elle sont sorties mais qui aujourd'hui feraient polémiques si elles étaient diffusées.

C'est vrai !
M'enfin bon comme il n'y avait pas de morceaux proposés...

 

[SergioVE]

Ici on cherche plutôt des chansons qui ne posaient pas de problème quand elle sont sorties mais qui aujourd'hui feraient polémiques si elles étaient diffusées.

Dans ce genre ?

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[svoglimacci]

En 1964 (ma naissance ! ) Georges Brassens sortait "Les deux oncles", chanson dans laquelle il renvoyait dos à dos l'oncle qui aimait les Tommies (Britanniques) et l'oncle qui aimait les "Teutons" (Allemands). Cette chanson a été mal accueillie, la 2ème guerre mondiale, terminée 20 ans avant, laissait encore de douloureuses traces.
En 1972, Brassens sortit "Mourir pour des idées", chanson dans laquelle, en substance, il accepte de mourir pour des idées mais "de mort lente", les idées en question n'ayant souvent "plus cours le lendemain" :
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente.

La deuxième à fait réagir très fort JJ Goldman (qui par ailleurs aime et a repris Brassens une paire de fois) lors d'une soirée hommage sur Brassens, il a déclaré trouver cette chanson obscène. Bien entendu, JJG se réfère à la période 39-45 et ses horreurs, son histoire familiale venant s'ajouter au tout.

Je n'ai pas idée de la réception qu'aurait cette deuxième chanson, "Mourir pour des idées", si elle sortait de nos jours dans notre contexte différent, nourri d'autres tensions, jours durant lesquels certains n'hésitent pas à aller se faire sauter pour un un Dieu qui n'en demandait pas tant et où d'autres commencent à se demander si cela ne vaudrait pas une bonne petite guerre.

Vos avis ?
[Edit 8mn après] : je me demande finalement si il ne serait pas bon qu'elle ressorte, en diverses versions écoutables par des gens de tous bords.

N'hésitez pas bien à écouter les paroles car, que l'on soit d'accord ou pas, elles sont succulentes. Comme elles nécessitent souvent une nouvelle écoute, elles sont citées après la vidéo.

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Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eue
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente

Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

 

[SergioVE]

Cette chanson devrait être enseignée dans les écoles.
Remarque cependant que sans doute sont bien rares ceux qui rendent l’âme en constatant s’être trompés d’idée…

 

[magellan]

Cette chanson devrait être enseignée dans les écoles.
Remarque cependant que sans doute sont bien rares ceux qui rendent l’âme en constatant s’être trompés d’idée…

J'ai lu un bouquin très intéressant relevant pas mal d'anecdotes concernant des condamnés à mort, mais tout particulièrement des hommes et des femmes impliqués politiquement.
ll y avait dans le lot un ancien collaborateur qui avait restitué un trésor de guerre servant à financer la milice. L'homme, arrêté, a alors déclaré
"J'ai marché. J'ai marché simplement. Je me suis trompé de chemin. Cependant, si cela devait être à refaire, j'ai la conviction que je reprendrais la même route".

Difficile de savoir s'il admettait son erreur pour avoir perdu, ou bien s'il l'a fait par conscience concrète de l'ineptie de ses opinions.

 

[User_1505931]

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