Config gaming - 2500€ env.

[YukaSibayah]

Bonjour,
Je souhaiterais m'offrir un nouveau PC gaming afin de remplacer mon antiquité (i7 2600 - MSI GTX 980). Même si il fonctionne encore pour certains jeux que j'adore, il commence à donner des signes de faiblesse.
J'ai vu beaucoup de demandes de configs dans cet ordre de prix sur le forum mais vu que j'ai aussi envie de me lancer à le monter moi même, j'avais aussi beaucoup de questions (peut être bizarres)

Au début je jetais un oeil sur le AMD Ryzen 7 7700X mais j'ai vu que beaucoup plébiscitaient le AMD Ryzen 7 7800X 3D.

• Nombre de coeurs : 8 Nombre de coeurs : 8
• Nombre de threads : 16 Nombre de threads : 16
• Fréquence : 4,5 GHz Fréquence : 4.2 GHz
• Fréquence maximale : 5,4 GHz Fréquence maximale : 5 GHz
• Cache total : 32 Mo Cache total : 104 Mo
• TDP : 105W TDP : 120W
• Socket : AM5 Socket : AM5
• Architecture : AMD Zen 4 Architecture : AMD Zen 4
• Ventirad non fourni Ventrirad non fourni (Source Materiel.net)

Ma 1ere question : Chaque coeur ayant une fréquence moindre, est ce que c'est juste la différence de cache qui justifie la différence de TDP et de prix ?

Pour la carte mère, j'avoue que je n'ai pas d'idée précise, je ne sais pas quelles sont les caractéristiques qu'il faut privilégier à part la compatibilité socket.
J'avoue que je demande pas grand chose à la carte mère à part ne pas bloquer le 1er emplacement RAM avec le système de refroidissement (oui oui ça m'est arrivé et au lieu de rajouter de la RAM pour upgrade, j'ai du remplacer. Merci le ventrirad de compétition.)

Niveau ventrirad - watercooling, j'ai entendu dire que le watercooling est plus intéressant sur ces processeurs. J'avoue que j'ai un peu peur du watercooling vu que eau et électronique n'ont jamais fait bon ménage. Si on me conseille effectivement un watercooling, j'aurais aimé quelques renseignements sur la difficulté de la pose, l'entretien régulier éventuel (j'y connais rien) ou autres petits tips. Et comme précisé, un qui bloque pas la 1ere rangée de RAM (Je précise que je ne souhaite pas faire d'overclock)

Pour la RAM, il me semble que partir sur 32 GB est très correct. J'ai vu énormément de marques, de fréquences, de temps de réponse..... et j'avoue que je suis un peu perdu la dedans, surtout que selon certaines comparaisons, les stats de chacunes ne sont pas toujours précises ou correctes. Il semblerait que GSKILL soit la référence mais j'ai pas d'inspiration.

En ce qui concerne le (ou les) disque dur, j'ai plusieurs hésitations et j'aimerais quelques renseignements. Sachant que je voudrais 2TO en SSD, est il mieux d'avoir 1 disque 2TO ou 2 disques 1TO ? D'ailleurs peut-on même brancher 2 SSD directement sur une carte mère (comme une RAM) ou n'y a t-il qu'un seul emplacement ?

On en arrive au saint graal ! Pour la carte graphique je voulais rester fidèle à Nvidia avec une 4070 (Pourquoi pas MSI comme ma 980 actuelle) mais j'avoue que je ne suis pas encore fixé. Les prix des 4080 font quand même grimper aux rideaux . La différence de prix est elle justifiée par rapport aux performances. Qu'est ce qu'on obtient réellement en changeant d'une carte à l'autre ? Est ce que ça serait plus pour gérer 2 ou 3 écrans (ce que je ne pense pas faire.)

Pour l'alim, je n'ai pas calculé ce qu'il faut en terme de puissance (Je sais pas comment on prend tout en compte et si il faut une marge). Je cherche une alim modulaire gold de qualité.

Pour le boitier, j'aimerais plusieurs propositions de boitiers (Assez grands pour passer la CG et l'éventuel ventrirad et avec un bon flux d'air)
J'ai actuellement un Antec 902 v3 avec 4 ventilos (je ne suis pas à cheval sur la vitre latérale) et même si j'ai vu que les boitiers actuels n'étaient, pour une grande partie, pas compatibles avec un lecteur graveur cd/dvd voire blue ray (tant pis je le mettrai en externe), j'aimerais au moins qu'il ait belle gueule et/ou qu'il soit de qualité.

Enfin j'avais encore quelques petites questions. Vu que les PC actuels sont livrés sans lecteur cd/dvd, j'aimerais avoir quelques infos si possibles sur comment se passe la maj du bios de la CM et l'installation de l'OS.

Merci d'avance pour vos réponses ^_^

 

[SergioVE]

Quelques éléments :
Pour les SSD, tout dépend : SATA ou NVMe ? Dans le premier cas, tu as généralement au moin 4 ports SATA sur la carte mère, dans le second cas généralement deux ports NVMe sur la carte mère (attention, il y en a parfois un supplémentaire qui n'accepte pas de SSD mais plutôt une carte Wifi). Quant à 2x1To ou 1x2To, c'est toi qui vois selon ton utilisation.
Pour les mises à jour BIOS ou installation OS pas de souci, tout peut se faire depuis une clef USB.
Pour la carte graphique, ça va déjà dépendre de l'écran utilisé : une 4070 est presque surdimensionnée pour du 1080p et à la peine sur du 2160p (vulgairement 4k). Accessoirement une 4070 Super, quasi au même prix qu'une 4070 basique, est bien supérieure.
En tous cas, pour avoir les meilleurs conseils des pros, précise tes besoins (jeux, montage vidéo, etc.) et l'écran que tu possèdes ou que tu envisages.

 

[drul]

Salut,
Beaucoup de question.
Je vais essayer de répondre à un max de celle-ci:

7700X vs 7800X3D.

Effectivement la différence vient du cache. Celui-ci aide pas mal en jeu, le 7800X3D est le graal des CPU gaming, mais ces performances en applicatif sont un poil en deça.
Ne te laisse pas impressionner par les chiffres théoriques, la conso du 7800X3D est généralement légèrement inférieur au 7700X dans la pratique, mais globalement c'est kifkif.
Ma recommandation: vu ton budget 7800X3D

CM:
B650: uniquement PCIe4.0
B650E: support du PCIE5.0 CG + SSD
X670: PCIE 5.0 pour ssd uniquement.
X670E support du PCIe5.0 CG + SSD

les X670 ont plus de I/O genre port usb, sata, ...

En pratique une bonne B650 comme la tomahawk de MSI fait très bien le travail pour pas trop cher, le PCIe 5.0 n'a pas d'utilité réelle pour le moment. (mais l'AM5 pourrait durer assez longtemps).

AiO: ils sont fiables, permettent un bon accès à la RAM, aide à une bonne circulation de l'air dans le boitier. Je te conseille le tout nouveau Freezer III en 280mm.
N.B. un7800X3D est tout à fait gérable par un bon dual tower en air cooling, comme par exemple le thermalright phantom spirit. (mais même un simple tour suffirait, le 7800X3D en jeu consomme assez peu).

RAM: 32GB EXPO compatible, en 5600 ou 6000, par exempe des g.skill flare X5. A noter que le 7800X3D est peu sensible à la vitesse mémoire (grâce à son gros cache ultra rapide).

SSD: Suivant la CM, tu as de 2 à 4 port NVMe (comme des port RAM en effet). La tomahawk citée ci-dessus en a 3.
Perso je te recommande un seul ssd de 2 ou 4 to. par exemple un crucial T500.

CG: Là faut que tu nous parle de ton écran ... mais de base vu le budget j'irais sur une 4070ti Super. La gestion de plusieurs écran ne pose aucun problème sur n'importe quel carte. c'est le nombre de pixel à afficher en jeu qui est important.

Alim: 850w en gold full modulaire, compatible ATX 3.0. P. Ex. seasonic focus GX 3.0

Boitier: Moulte choix selon ton désire, perso j'aime bien les lancool 206 et 216.
qqs exemple non exhaustif:

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Voila, le temps de taper ma tartine, @SergioVE t'a déjà donné qqs éléments de réponse, mais je pense que je complète bien les infos ...

 

[YukaSibayah]

Merci SergioVE pour ta réponse.
Justement, ma question était là, vaut il mieux du sata (si j'ai bien compris branché à la CM par un cable sata) ou NVMe, directement branché sur la carte mère comme de la RAM. Y'a t-il une réelle différence ? Si il n'y a presque aucune différence avec les 1TO ou 2TO, j'imagine que prendre une barette SSD 2TO NVMe est le plus simple (jdis ça mais...ça existe en 2TO ?).
Je compte faire principalement du gaming et je n'ai pas encore de nouvel écran donc j'aurai le choix à ce moment là. Au début je serai sur mon vieux 27" (difficile d'acheter tout en même temps), mais je prendrai un écran compatible avec les perfs de l'ordi (toujours 27", j'peux pas me séparer de cette taille).
D'ailleurs si quelqu'un a des idées aussi pour l'écran en fonction de la config que vous me conseillez, je suis preneur aussi.

 

[drul]

Oublie le sata, NVMe all the way !

en écran si des angles vue légèrement réduit ne te dérange pas, mon choix actuel est celui-ci:

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Le seul écran à budget correct permettant du vrai HDR.

et prend le temps de bien lire ma réponse ci-dessus ...

 

[SergioVE]

Comme le dit @drul, oublie le SATA au profit du NVMe, plus pratique et aux performances bien supérieures (enfin, si tu ne choisis pas un QLC qui s'effondre dès lors que sa mémoire cache est remplie), voire explosives si tu prends un SSD en PCIe5 avec la CM qui va bien. Toutefois à partir d'un certain point, la différence est difficile à ressentir en usage normal.

 

[YukaSibayah]

Hello Drul, je suis en train de regarder tout ça, merci beaucoup. Je dois passer sur plusieurs sites pour regarder parce que certains matériels ne sont pas dispo partout.

Par exemple : Amazon ou Materiel.net , je ne trouve que du Freezer II, pas III. Ptet moi qui cherche mal
Pour ce qui est du thermalright phantom, ça ressemble beaucoup à ce que j'ai actuellement, un truc lourd à tordre une carte mère
D'ailleurs je crois que j'avais un thermaltake avec une hélice bleue (non lumineuse)

Mon écran actuel est un vieil Iiyama Prolite B2712HDS. Pas difficile de trouver mieux, c'est un papi
Les 2 écrans se ressemblent un peu à part la forme du pied en 3 branches du Iiyama contre 4 plus fines du AOC.
Je n'ai aucun objectif à jouer sur plus gros écran pour pas prendre de torticoli sur les RTS et pas de nécessité d'écran VR / 3D et compagnie. Si un jour j'utilise 2 écrans, ça sera avec mon vieux 27" pour afficher des programmes annexes genre discord ou autre. Sinon juste mono écran.

Je viens de regarder le crucial T500, ils le proposent avec ou sans dissipateur (un peu comme des RAM pour ça aussi) ça change beaucoup suivant l'utilisation que tu en fais (et éventuellement suivant l'aéro du boitier) ?

Niveau alim, j'avoue ne pas trop connaitre la marque Seasonic. C'est de la bonne qualité ? Et 850 c'est un saut énorme par rapport à mon ancien pc c'est... surprenant. J'imagine que la 4070 est un peu gourmande. Tu saurais un peu détailler qui mange combien la dedans ? (pour ma culture générale)

Niveau RAM je vois ça :

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Ca fait bizarre on dirait qu'elles n'ont pas de dissipateur. Une différence de qualité avec les autres RAM qui ont dissipateur ou c'est juste de la qualité sup qui fait qu'elles ne chauffent pas ?

En ce qui concerne le boitier, j'avoue que le choix est compliqué, quand on voit les photos y'a soit tout, soit rien dedans et on sait jamais exactement combien il y a de ventilos compris dans le prix et combien sont en option. Il manque des angles de photos comme pour bien voir combien tu as de ports en façade ou au dessus....

Le Lian Li lancool est pas mal. 3 ventilos sont compris dedans mais c'est quoi exactement "PCIe fan" ? Et est ce que t'aurais une info sur la taille pour se faire une idée de la place qu'il tient ?

Reasons to avoid - RGB controller and PCIe fan sold separately​

Sinon je trouvais que le NZXT H7 Flow avait l'air pas mal aussi (très sobre) mais j'arrive pas a voir si il a des ports devant le pc et ils disent livré avec 2 ventilos (lequel est le 2eme ?) ce qui est un peu faible compte tenu des jolies photos avec 7 ventilos (3 devant - 3 dessus et 1 derrière)

Merci encore pour tes réponses

 

[YukaSibayah]

Comme le dit @drul, oublie le SATA au profit du NVMe, plus pratique et aux performances bien supérieures (enfin, si tu ne choisis pas un QLC qui s'effondre dès lors que sa mémoire cache est remplie), voire explosives si tu prends un SSD en PCIe5 avec la CM qui va bien. Toutefois à partir d'un certain point, la différence est difficile à ressentir en usage normal.

J'avoue que ne sachant pas exactement ce qu'est QLC, j'aurais du mal à te répondre
SSD en PCIe5 je viens de voir le crucial T700 4 GO, les prix explosent. J'imagine que ça va plus vite mais bon faut que tout le reste suive après !

 

[AccroPC2]

Hello,

Pour le artic, directement sur le site de Artic :

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Pour les SSD NVME, c'est mieux avec un radiateur, surtout s'ils sont PCIE 4.0 ou plus car ils ont tendance à chauffer et peuvent drastiquement réduire leurs performances si ça surchauffe.

Seasonic c'est une excellente marque, en plus ils fabriquent eux mêmes leurs alim alors que ce n'est pas le cas pour beaucoup d'autres marques, par exemple Corsair ou MSI pour ne citer qu'eux se fournissent chez d'autres fabricants.

Concernant "QLC" c'est le type de mémoire du SSD, il est fortement recommandé de prendre de SSD TLC, par exemple préfère de loin un Samsung 970 Evo PCIE 3.0 TLC qu'un Crucial P3+ PCIE 4.0 QLC ( en fait tu vas vite voir le prix qui grimpe en fonction du type de mémoire ). Le T500 est un SSD TLC.

Bye

 

[YukaSibayah]

Hello,

Pour le artic, directement sur le site de Artic :

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Pour les SSD NVME, c'est mieux avec un radiateur, surtout s'ils sont PCIE 4.0 ou plus car ils ont tendance à chauffer et peuvent drastiquement réduire leurs performances si ça surchauffe.

Seasonic c'est une excellente marque, en plus ils fabriquent eux mêmes leurs alim alors que ce n'est pas le cas pour beaucoup d'autres marques, par exemple Corsair ou MSI pour ne citer qu'eux se fournissent chez d'autres fabricants.

Concernant "QLC" c'est le type de mémoire du SSD, il est fortement recommandé de prendre de SSD TLC, par exemple préfère de loin un Samsung 970 Evo PCIE 3.0 TLC qu'un Crucial P3+ PCIE 4.0 QLC ( en fait tu vas vite voir le prix qui grimpe en fonction du type de mémoire ). Le T500 est un SSD TLC.

Bye

Oh merci pour tes infos AccroPC2. Oui je viens de voir que les freezer III viennent de sortir donc forcément pas encore partout.

 

[SergioVE]

J'avoue que ne sachant pas exactement ce qu'est QLC, j'aurais du mal à te répondre
SSD en PCIe5 je viens de voir le crucial T700 4 GO, les prix explosent. J'imagine que ça va plus vite mais bon faut que tout le reste suive après !

Pour la faire courte, actuellement, on commercialise des SSD contenant de 1 à quatre bits par cellule.
1bit = SLC
2bits = MLC
3bits = TLC
4bits = QLC
Plus il y a de bits par cellule, moins c'est rapide, moins c'est endurant, moins c'est fiable mais moins c'est cher. Le meilleur compromis aujourd'hui en grand public est sans doute le TLC, le QLC restant toutefois intéressant pour des usages particuliers, ses performances en écriture dans certaines circonstances pouvant être pires que celles d'un disque dur conventionnel.

 

[drul]

ah noter aussi qu'en pratique voir la différence entre un ssd pcie 5.0 et un pcie 3.0 sur un config gamer, c'est tout sauf évident ...
Un sn 580 fait déjà très bien le travail.

 

[YukaSibayah]

@drul Vendredi dernier, j'ai enfin reçu toutes les pièces (sauf l'écran AOC, je piétine d'impatience) et j'ai pu faire un montage (perfect du 1er coup), installation windows, flash de carte mère, modification du bios pour les watercooling/ventilos, installation des pilotes. Bref le bestiau semble prêt !

 

[drul]

La Classe !
Tu nous détail la config ?
Le 216 et le freezer III semble très bien aller ensemble.

 

[YukaSibayah]

@drul c'est parti !
J'ai eu une hésitation au départ, pc tout blanc ou tout noir ? C'est jouable sur pas mal de pièces.
Boitier : Lial Li Lancool 216 noir argb + module front pannel argb/ usb controller
Alim : Seasonic Focus GX 850 Gold full modulaire
CM : MSI MAG x670e tomahawk wifi
Proc : AMD Ryzen 7 7800x3d
RAM : G.Skill flare x5 6000 cl30 (2x16Go)
SSD : Crucial T500 2To avec dissipateur
Watercooling : Arctic Liquid Freezer III 280 noir argb
CG : MSI RTX 4070 TI Super 16 Go Ventus 3x
Screen : AOC q27g3xmn 180hz - hdr1000

Le boitier Lancool 216 est génial, rien à redire. Par contre faut avoir le coup de tourne vis et des mesures. Je regrette un peu que la position arrière du radiareur du watercooling soit bloquée par le bouclier du pannel arrière de la CM et donc je ne peut pas placer la plaque de protection anti-poussière pour fermer l'espace vide du support "toit". Détail.
J'hésite à prendre le filtre à poussière pour la face avant, j'me demande si ça rend bien avec le argb.

Un petit regret design sur le SSD avec dissipateur, je n'ai pas pu remonter le bouclier de la CM dessus et comme le pad thermique derrière est plus grand, on voit une partie blanche discrète (et qui risque d'être un nid à poussière ?). A voir.

Pour le reste tout était parfait. Le plus long dans le montage a été de bouquiner les manuels et de comprendre les branchements pour pas faire de boulette (comme entre le rgb et argb). Ma précédente expérience datait un peu.
Et pour les puristes de la boite de nuit, non les RAM ne sont pas argb, ça donne un ptit coté sobriété, ça me va nickel. 😁

L'install de windows + flash de CM + maj des pilotes s'est déroulé au poil, MSI a fait les choses bien pour tout faciliter (M-flash + installation auto des pilotes au démarrage de windows).

J'attends plus que la livraison de l'écran pour prendre la claque de plus de 10 ans de graphismes dans le museau. 🤣

 

[drul]

Ah ouais, tu as suivi mes propositions à la lettre

 

[drul]

Pour le RAD à l'arrière, il me semble qu'il y a 2 positions de montage pour la CM sur le 216, même si tu la met en bas ça bloque ? (bon c'est vrai que les freezer sont particulièrement épais)

 

[YukaSibayah]

@drul Comme je l'avais dit lors du 1er message, ça faisait longtemps que j'avais pas mis les mains dans le cambouis. Pour moi c'était à la fois le défi montage et installation mais aussi une grosse mise à jour de connaissances du matériel et de la connectique.

Pour ce qui est du Lancool 216, j'ai suivi le tuto youtube d'un gars qui montait sa config dans ce boitier, il détaillait tout, même ce dont il n'avait pas besoin. Les supports de la CM sont d'origine sur la position ATX basse donc ça fait partie des trucs que je n'ai pas eu à changer (comme le support du pannel arrière).
Je met les photos qui montrent le blocage du watercooling par la CM et de l'emplacement qui devait recevoir la plaque pour bloquer la poussière mais trop court.

La CM est costaud et classe, j'aime beaucoup le design sobre. Comme la RAM, elle n'est pas argb non plus. Pas eu de soucis avec le montage du proc et de la ram. Un peu de délicatesse avec la monte du SSD à cause de la vis bizarre qui tient le disque. Fallait comprendre comment la dévisser sans dévisser le support sur la CM. Je mets aussi la photo du pad thermique qui dépasse, c'est un peu triste mais bon avec le dissipateur intégré au SSD je ne peux pas remonter le bouclier de la CM.

L'alim est géniale, le modulaire est tellement appréciable et facile à gérer. Après c'est sur, plus les cables sont gros, plus ils sont difficiles à faire serpenter comme on veut mais ça s'est pas trop mal passé.

Ma plus grosse frayeur, le watercooling. 1ere fois que j'en pose un. Ici on peut dire que le toit démontable du Lancool 216 est un vrai plus pour bosser à l'aise. Le montage du rad a été tranquille, juste eu à éviter le bouclier de la CM pour pas tout péter au remontage. Par contre j'ai eu du mal à visser la pompe sur le socle du proc. Les vis sont ridiculement petites et s'enclenchent pas facilement. Quand tu mets la 1ere un poil trop vissée, la 2eme est trop en biais pour rentrer. Ça a été un moment vachement délicat qui m'a bien tilté. Niveau branchement, j'ai n'ai pas pris le aio pour pouvoir régler séparément.

Enfin la CG. J'ai pris la décision de rester fidèle à MSI pour la cg aussi, en 16Go pour avoir le must des 4070. 3 ventilos pour le frigidaire mais aussi un poids conséquent. J'ai du monter le support CG de la CM pour soulager et le support MSI qui supporte par l'arrière du boitier (photo). Assez chiants à monter ces 2 supports.

Je suis content de la config, elle fonctionne bien et le coté logiciel s'est passé au poil. Comme dit lors du message précédent, j'attend l'écran pour prendre la claque. Déjà je rame plus c'est top. 😁
Je pense quand même que je vais devoir mieux régler les ventilos parce que même si la config est froide, elle a vite tendance à lancer la soufflerie, ça fait du son quand même. Peut être que j'aurais besoin d'un petit coup de pouce pour déterminer une température moyenne du proc intéressante et affiner les montées en puissance.
Et je pense acheter le filtre à poussière face avant, même si j'imagine que ça va altérer un peu le argb.


Edit : l'écran AOC q27g3xmn vient juste d'arriver, faut que j'aille le chercher. J'ai hâte ! 😁

 

[drul]

Tu peux couper le pad thermique, ce sera plus joli.

Pour l'AiO c'est bizarre, ils parlent de 63mm d'espace chez lian li, et l'AiO en fait 65, donc ça devrait juste touché, mais bon ...
Pourles ventilos, oui tu as intérêt de faire une courbe custom, essaye de voir si tu trouve un tuto pour optimizer la tension du CPU (curve optimizer), ça permet de bien limiter la chauffe (mon 5800X optimiser à 110W performe plus et chauffe moins qu'avec le PBO en auto à 140W).
Même chose pour la CG. Sur ma 4070 j'ai gagner 40W (160w en burn au lieu de 200) pour une perte de perf de 3% environ. ça rend mon PC totalement silencieux (ok un léger souffle quand même, mais je dois vraiment me concentrer pour le percevoir et aucune différence en burn ou en idle).

Retour sur l'écran ASAP !!! (j'hésite vraiment à me le prendre)

 

[YukaSibayah]

@drul Enfin posé, très facile à installer, auto détect du displayport et de la réso. Juste eu à monter en 180 hz et à régler quelques trucs nvidia.

Au début j'ai cru que les yeux seraient attirés par les barres rouges en bas de l'écran mais il n'en est rien. Ça envoie du lourd et la luminosité est juste folle.

Une ptite mention spéciale pour ma Razer Mamba Chroma qui pointe le bout de son pif. 🤣

Je ne sais pas avec quoi je vais couper le pad encore mais je vais regarder si ça se tente sans tout démonter. A mon avis ça va être compliqué de pas faire un travail de....

Pour l'aio, 2mm c'est 2mm. Dans un monde ou tout est réglé au poil de fion, ça passe pas 🤣

J'ai fait des courbes très congélateur pour le moment pour les ventilos, j'avais peur de faire une connerie, c'est pour ça que ça fait un peu soufflerie. Le proc passe pas les 40°. J'ai pas touché encore la cg, elle n'a pas encore soufflé.
Fun fact, peu importe ou je met la main sur le boitier, ça souffle du froid partout en sortie. 🤣