Résolu Gigabyte Z490 et slots M2 : lequel utiliser ?

elbecko · 29 Septembre 2020

Bonjour,
Je m'apprête à installer un nouveau système sur la Z490 Vision D qui possède 3 slots m2 joliment nommés : m2a_cpu, m2m_sb et m2p_sb

Je vais installer l'OS sur un samsung 970 evo plus nvme pciex

j'aurais prochainement un autre M2 de 1to dédié à certaines tâches mais ne sait pas encore s'il sera SATA ou pciex j'attends d'être sûr des points qui suivent pour faire mon choix

Ma question est simple :
parmi les 3 ports M2 lequel est à privilégier (le cas échéant) pour le disque système ?

Sur quel autre port devrais-installer le deuxième nvme pciex (s'il est en pciex) sachant que le port carte graphique du haut pciex 16x sera peuplé ainsi que le port simple pciex (1x) pour une carte DSP de traitement audio (UAD)) ?

Je ne voudrais pas faire de bêtise en bridant la bande passante si j'utilise les mauvais slots.

Par ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer la différence entre ces trois slots (m2a_cpu, m2m_sb et m2p_sb) je suis preneur même si j'ai déjà compris que le dernier ne prend en charge que le pciex : pour le reste la documentation n'est pas claire.
Je vois que le 2 ports du haut partagent des lignes SATA alors que celui du bas semble partager la ligne pciex x4 du port à côté.....y'a-t-il des différences de vitesse de transfert ? Si je mets du m2 pciex sur les 2 premiers slots vais-je partager la bande passante avec les slots pciEx classiques ?

Merci pour vos réponses !

AccroPC2 · 29 Septembre 2020

Bonsoir,

La réponse est dans le manuel de ta CM :

Vous devez être connecté pour voir les pièces jointes.

tu peux l'installer ou tu veux mais cela a des conséquences ( cf tableau ).

Bye

elbecko · 29 Septembre 2020

Merci pour la réponse j'avais bien lu et compris ce tableau mais il ne dit pas :

Quelle sont les différences physiques entre les 3 slots ? On ne sait pas si on peut y mettre des keys A, B ou m.....et du coup cette dénomination "M2p" ne correspond à rien.

Est-ce qu'il y a (ou pas) une meilleure bande passante en pciex sur le slot dédié exclusivement pciex ? (étant donné que les 2 autres ont l'air de désactiver des ports SATA
Outre le fait que certains ports sata se désactivent ....

Bref je trouve la doc peu documentée sur les débits et la façon dont les différents ports utilisent le bus.

Bon dès le départ mon disque système étant le plus rapide et pciex j'avais pensé utiliser le slot 3 quitte à condamner le dernier slot Pciex pour ne pas partager le bus mais du coup j'hésite

Et de plus cet article m'a mis le doute dans l'esprit :

Vous devez être connecté pour voir les liens.

AccroPC2 · 30 Septembre 2020

Re,

la doc :

1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2280/22110 SATA and PCIe x4/x2 SSD support) (M2A_CPU)
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2280/22110 SATA and PCIe x4/x2 SSD support) (M2M_SB)
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2260/2280/22110 PCIe x4/x2 SSD support) (M2P_SB)

Seul le port M2P supporte supporte des SSD 2260 pour le reste ce sont strictement les mêmes. A toi de choisir ce que tu veux désactiver, si tu n'as pas de carte PCIE 4x ce serait mon choix.

Après je lis que tu hésites entre un M.2 1To SATA ou PCIE ... je ne vois pas ou est l'hésitation, PCIE.

Bye

LeeLarant · 30 Septembre 2020

+1
ZÉRO intérêt de mettre un m2 sata dans un pc de bureau.
Les différences de prix avec le NVME sont inexistantes, et ce dernier est bien plus rapide.
Le m2 sata mangera un slot m2 pour rien...
La principale utilisation des m2 sata étant pour les ordinateurs portables qui offrent très peu de place pour le stockage.

elbecko · 30 Septembre 2020

Ok merci pour vos réponses.

Trop d'infos tue l'info d'où mes hésitations.

Concernant le m2 sata ou pciex oui bien entendu si possible je privilégie le pciex le seul intérêt dans le cas d'un sata étant l'absence de nappe cela dit non les prix ne sont pas identiques dès lors qu'on regarde vers les plus performants.

Si j'hésitais c'est que je n'avais pas bien pigé si le fait d'installer un SSD sur un des slots du haut condamnerait le canal sata correspondant qu'il soit Pciex ou sata et si le fait d'utiliser du pciex partageait de la bande passante avec les lignes Pciex classiques.

Bon il est vrai que je n'aurais sans doute pas besoin de haut de gamme et de tels débits sur mon second disque et qu'un pciex 1to de milieu de gamme fera très certainement l'affaire.

Bref....je me prend trop la tête il va être temps de monter tout ces petits bijoux

Merci.

AccroPC2 · 1 Octobre 2020

elbecko a dit:
Concernant le m2 sata ou pciex oui bien entendu si possible je privilégie le pciex le seul intérêt dans le cas d'un sata étant l'absence de nappe cela dit non les prix ne sont pas identiques dès lors qu'on regarde vers les plus performants.

Le m2 Sata est bridé à environ 500Mo/s.
Le Kingston A2000 1To PCIE qui fait 4x ce débit est à moins de 100€ ... je crois que ça tue le game.

Bye

elbecko · 2 Octobre 2020

AccroPC2 a dit:
Le m2 Sata est bridé à environ 500Mo/s.
Le Kingston A2000 1To PCIE qui fait 4x ce débit est à moins de 100€ ... je crois que ça tue le game.

Bye

Oui et d'alleurs mon Crucial 1To pciex arrive d'une minute à l'autre

Pour les prix au départ je faisais référence aux modèles plus performants tels EVO Plus Samsung. Pour les modèles moins cher j'avais bien vu et d'ailleurs acheté un crucial pciex.

Mais tout ça n'est pas si clair si on rentre dans les vrais détails techniques (déformation pro j'en ai peur)...... et je n'arrive pas à obtenir de réponse sur un point précis qui va au-delà de la capacité de chacun à lire un mode d'emploi car il ne dit rien là-dessus .

=> qu'il soit SATA ou Pciex l'insertion d'un SSD sur les deux premiers ports entraîne la désactivation de certains ports SATA
=> sur le 3ème slot il est clairement indiqué que ce sont bien 4 lignes de PCIex qui travaillent (éventuellement partagées avec une carte enfichée dans le port X4)

D'où ma question légitime et qui n'arrive pas à trouver de réponse ni dans le manuel ni sur le forum Gigabyte :

=====> est-ce que mon deuxième disque nvme pciex va être bridé car géré par un canal SATA et non PciEx ? S'il est réellement sur des lignes pciex (gérées par le processeur) pourquoi alors désactiver un port SATA (géré par le chipset) ????? Ce qui enlève tout intérêt potentiel à cet achat que je commence déjà à regretter

=====> sinon s'il est vraiment géré sur les lignes PciEx comment s'opère le partage sachant que de toute façon le processeur ne sait gérer que 16 lignes PCI Ex au maximum ?

Pour poser la question autrement vous qui avez des nvme pciEx avez-vous vérifié le taux de transferty effectif et votre carte graphique est-elle bien restée en 16x ?

Vous comprenez maintenant pourquoi je me pose ces questions.... je n'ai sans doute pas été assez clair dès le départ.
J'ai un gros doute sur le fait que le slot partagé avec le SATA 6gb/s puisse laisser "s'exprimer" un PciEx 32 gb/s en 4x ¨¨

Et si c'est le cas alors les lignes pCiEx sont forcément partagées avec un autre slot.....comme la CG par exemple

Je ne pense pas me tromper mais clairement si c'est le cas j'aurais bien aimé savoir tout ça avant^^
Bon le matos est là donc afin que tout ça soit utile je vais monter ma bécane dès que possible et faire les tests et je vous dirais précisément comment sont les débits.

Thx !

dedzix · 2 Octobre 2020

Je ne me rappelle plus où j'avais lu un essai justement qui traitait du partage des lignes de PCI-E, il en resortait qu'à partir du Pci-E 4.0 on était tranquille de ce point de vue.

Donc je dirais qu'en toute logique si tu mets 3 NVME tu vas te retrouver avec 3 disques en pci-E 4x.

Si tu es en Pci-E 4.0 on devrait avoir un débit max théorique de 8gb/s, ce qui sur le papier est suffisant pour profiter de tous les SSD sur le marché. Si par contre la norme est en PCI-E 3.0 on risque de se retrouver effectivement avec un goulot d'étranglement.

Je dis peut être de la merde car je ne me rappelle plus trop où j'avais lu l'article, donc c'est à prendre avec des pincettes

AccroPC2 · 2 Octobre 2020

Hello,

Déjà je te remercie de ce sujet intéressant. C'est relativement compliqué. Déjà je lis que tu regrettes ton achat. Je ne vois pas pourquoi, tu as quasiment ce qui se fait de mieux sur la plateforme Intel 10th gen.

Ensuite il y aussi un amalgame entre les 16 lignes PCIE de ton processeur (

Vous devez être connecté pour voir les liens.

) et les 24 lignes PCIE de ton chipset Z490 (

Vous devez être connecté pour voir les liens.

). Les 16 lignes de ton CPU sont normalement ( je dis normalement parce que le fabricant fait ce qu'il veut ) à ton GPU. Tes SSD ne sont pas directement connectés au CPU ( sauf peut être les intel Optane ). Si tu lis bien l'anglais, un article qui peut te sembler intéressant :

Vous devez être connecté pour voir les liens.

Le problème si on peut appeler ça un problème est probablement que tu as 3 slots M2. Le nombre de lignes PCIE étant ce qu'il ait, il a fallu faire des concession au niveau du câblage.

En espérant t'avoir éclairé un peu.

Bye

elbecko · 3 Octobre 2020

Merci Accro effectivement ton post et ses liens m'ont aidé à y voir plus clair ainsi que la consultation du diagramme logique de ma mobo.

Concernant le "regret" d'achat je ne parlais que du crucial P1 mais visiblement le bus Z490 prend en charge les lignes PCI Ex indépendament des 16 lignes CG gérées par le CPU !

Je suis en train de monter la bécane....une belle bête

.....et j'ai hâte de sentir les débits

Et donc pour info j'installe mes deux nvme pciex sur les slots 1 et 2 gérés par le chipset et sans partage du denier slot pciex4 que je garde pour plus tard et qui en plus est situé juste au-dessus d'un autre m2 réservé à une carte wifi intégrée enfichée dessus....donc je préfére rien mettre là dessus pour l'instant pour des histoires de rayonnement et de températures......ça c'est juste empirique.....je le sens mieux comme ça

Enfin j'y suis

Merci

PS : je ne clôture pas tout de suite le sujet car je veux confirmer mes débits réels constatés afin de confirmer que les 3 slots bééificient bien des mêmes débits ça servira sûrement à répondre à de futures questions quand tout le monde aura du nvme sur ses mobo et qu'ils se demanderont quel slot il faut choisir en priorité

elbecko · 3 Octobre 2020

dedzix a dit:
Je ne me rappelle plus où j'avais lu un essai justement qui traitait du partage des lignes de PCI-E, il en resortait qu'à partir du Pci-E 4.0 on était tranquille de ce point de vue.

Donc je dirais qu'en toute logique si tu mets 3 NVME tu vas te retrouver avec 3 disques en pci-E 4x.

Si tu es en Pci-E 4.0 on devrait avoir un débit max théorique de 8gb/s, ce qui sur le papier est suffisant pour profiter de tous les SSD sur le marché. Si par contre la norme est en PCI-E 3.0 on risque de se retrouver effectivement avec un goulot d'étranglement.

Je dis peut être de la merde car je ne me rappelle plus trop où j'avais lu l'article, donc c'est à prendre avec des pincettes

Oui je suis en Pci Ex 4 sauf que.........pas encore

En fait la mobo est prévue pour cela en espérant qu'Intel tienne sa promesse et que la future 11ème génération qui prendra en charge le pciex4 (contrairement à la 10è gen) soit compatible LGA1200 et Z490.

wait and see

merci pour ta réponse

LeeLarant · 3 Octobre 2020

Hi
Belle bête la CM

C'est pour quelle utilisation?

elbecko · 3 Octobre 2020

LeeLarant a dit:
Hi
Belle bête la CM
C'est pour quelle utilisation?

Studio d'enregistrement et mixage on a besoin de Thunderbolt 3 en natif pour les cartes son UAD

La config est montée "on the table".

installation de W10 pro en 2mn30

démarrage de windows pc arrêté en 5 secondes (on se croirait en F1)

jamais vu ça........

Vraiment bons ces fameux Samsung 970 EVO Plus pour le système ! par contre je confirme que ça chauffe (beaucoup) même sous dissipateur donc je pense que ça limite l'utilisation en boitier compact mal ventilé ou microATX pour éviter d'avoir du thermal throttle

Pour ceux que ça intéresse notre objectif était silence maximal donc on a opté après recherches pour ventirad et alim Be Quiet (dark rock 4 et Straight Power) : aucun bruit audible on reste 10 à 15 db sous le bruit ambiant : un très bon point pour cette marque du coup je commande un boitier de la même marque vu la qualité constatée.

LeeLarant · 4 Octobre 2020

Re
Gaffe à une chose: ce n'est pas le boîtier qui sera silencieux, mais les ventilateurs qui seront dedans.
Il vaut mieux prendre un boitier bien ventilé avec de très bon ventilateurs dedans qu'un boitier, dit "silencieux".
Tu veux des ventilateurs silencieux? Le noctua NF-A12X25 sera le meilleur choix, inaudible en dessous de 2000 rpm.

AccroPC2 · 4 Octobre 2020

+1 avec Leelarant, les vraies solutions silencieuses sont les boitiers très bien ventilés avec d'excellents ventilateurs. Ils feront beaucoup mais beaucoup mieux qu'un boitier dit "silence" à moins d'avoir une toute petite config qui ne chauffe pas.

Bye

elbecko · 4 Octobre 2020

Oui je sais bien et je pense que le Dark Base 700 fera parfaitement l'affaire avec ses Silent Wings en PWM

Leelarant merci pour la référence je vais aller voire ça si on veut pousser plus loin et si les silent wings n'assurent pas.

On avait déjà eu des soucis avec une Antec "silence" qui se transformait en four à pizza en été et faisait un bruit horrible en mode airflow.
Dans le passé on utilisait des caissons insonorisés qui coûtaient deux bras et nous obligeaient à faire des pauses toutes les 2 heures pour éviter la fonte du processeur

Le problème c'est que je ne peux pas déporter le PC dans une autre pièce comme prévu au départ.

J'avais hésité entre celui-ci , un Fractal Audio et le P400S de chez Phanteks mais vu ce que je constate avec le ventirad et l'almim Be-quiet je me suis décidé......Je me suis laissé bercer par les sirènes du marketing : du beau matos comme ça il est dommage qu'il soit enfermé dans le noir ! J'ai un argument : ça fera classe devant les clients

Pour ce qui est du système donc les 2 nvme sont dans les 2 premiers slots du haut et les débits sont dantesques. Je préfère garder un x4 de libre car en audio on peut vite se retrouver avec une carte DSP en plus dans la bécane pour tel ou tel projet.....

Je crois qu'on va pouvoir considérer ce sujet comme clos : j'ai fait le test avec une carte graphique et les slots 1 et 2 ne bouffent pas de lignes Pci Express effectivement gérées par le CPU.

Seul le slot du bas partage ses 4 lignes avec le port à côté mais avec les 24 lignes du Z490 on est bons !

Une dernière question tant qu'on y est :

Concernant les cartes vidéos je ne suis pas du tout spécialiste mais, comme on fait parfois de la synchro à l'image et donc un tout petit peu de montage vidéo, je pense que nous n'allons pas pouvoir rester indéfiniment sur le gpu intégré. J'ai l'habitude aussi de travailler sur un seul grand écran mais je sais que parfois il m'en faudra brancher un deuxième.

Auriez-vous une marque ou un modèle en particulier à me conseiller qui sache fonctionner en silence (autant que possible bien entendu) et assure le job en 1080p ?
J'ai eu que des emmerdes avec les solutions passives (Palit) : ça chauffe trop et ça finit toujours par déconner voire par tomber en panne (j'ai insisté 2 fois et pareil.....)
Disons sur une gamme "raisonnable" à savoir 1660 super voire Ti ? Je ne pense pas qu'on ait besoin de plus....et le budget à été dépassé d'un bon 25% je vais finir par avoir des ennuis

L'idéal aurait été une Quadro pro Nvidia mais c'est vraiment au dessus de nos forces financières....même les moins puissantes.

Je sais qu'il y a des CG qui ont un mode 0db en idle mais difficile de s'y retrouver les infos ne sont pas toujours claires.

Merci.

[EDIT] : bon pour la carte graphique c'est une autre histoire et il n'y a pas d'urgence......déjà pas mal de boulot à migrer tout le système je me prendrais la tête là-dessus en temps voulu ....merci à tous pour votre aide et vos retours !

LeeLarant · 4 Octobre 2020

RE
En boitiers pourquoi pas le pure base 500DX?
Sinon en CGs, prends celle que tu veux (1660 SUPER et non TI).
Et si elle est bruyante (même si à mon avis le coil whine si il y en a un le sera plus que les ventilateurs), tu achètes ceci:

Vous devez être connecté pour voir les liens.

que tu mets dessus.

elbecko · 4 Octobre 2020

LeeLarant a dit:
RE
En boitiers pourquoi pas le pure base 500DX?
Sinon en CGs, prends celle que tu veux (1660 SUPER et non TI).
Et si elle est bruyante (même si à mon avis le coil whine si il y en a un le sera plus que les ventilateurs), tu achètes ceci:
Vous devez être connecté pour voir les liens.
que tu mets dessus.

Parce-que le 500dx est réputé un peu plus bruyant en airflow et que je dois impérativement rester sous la barre des 30 db....et un peu trop de RGB pour moi même si ça s'éteind

.....mais de toute façon le dark base arrive demain...s'il est sur-côté je n'hésiterai pas à renvoyer et changer.

Je prend note de ta suggestion concernant l'accelero mais je ne suis pas sûr de vouloir me lancer dans un changement de fans sur une CG ! Mais quoique.....c'est intéressant je n'avais pas envisagé cette possibilité. Et du coup je me dis qu'une Palit passive avec le noctua dont tu m'a parlé bricolé dessus.....mmmh reste à voir le rendu et la place dans le boitier

C'est quoi coil whine ?

AccroPC2 · 5 Octobre 2020

le coil whine c'est un bruit électrique souvent généré par des condos proche de la pleine cha. C'est très embêtant, cela touche principalement les CG mais d'autres périphériques peuvent être concernés. Même un produit de qualité peut-être affecté par ce problème. Cela n'empêche cependant pas la carte de fonctionner correctement.

Bye