Quel High et quel low de la journée?

dartyduck

Grand Meuble Suprême
Grave, autre boite, turque, qui veut monter un departement a Paris et dit textuellement qu'ils s'attendent a ce que leurs equipes fassent les horaires et plus si necessaires

- Comment ca plus?
- Gerer les urgences et si besoin le weekend
- Vous payez comment?
- Ben normal
- Non mais vous payez pas plus le weekend?
- Ben non, ca va pas la tête. T'es motivé ou tu l'es pas
- *Cherche la notion de motivation dans le droit du travail*
- Non mais de suite le droit du travail. Vous faites vraiment chier les français avec votre mentalité de merde et vos trucs moyen-ageux. Faut vivre dans le futur
c'est la turquie qui nous donne des leçons de modernité ? mais lol
C'est pas un truc moyenageux l'esclavage ? :o
Le droit du travail du pays où tu exerces s'applique. La loi c'est la loi :o
 

drul

Obscur pro du hardware
Staff
Malheureusement plus compliqué que ça, on est dans un marché ouvert, l'europe est en perte de vitesse et se fait littéralement bouffer par l'asie ou les droits du travail sont légérement différent ...
Que faire, comment garder nos aquis sociaux, nos salaires, sans ruiner notre économie ? c'est un défi loin d'être évident.
En Suisse on vit pratiquement la même chose avec ... les Français ... dumping salarial et social.
 

magellan

Modérâleur
Staff
c'est la turquie qui nous donne des leçons de modernité ? mais lol
C'est pas un truc moyenageux l'esclavage ? :o
Le droit du travail du pays où tu exerces s'applique. La loi c'est la loi :o
C'est un poil plus compliqué car tout est à prendre en compte. Tu es salarié sur place ou tu y es envoyé en délégation de service? à quel salaire? Je ne connais pas les règles de fonctionnement, notamment quand les règles s'opposent entre deux pays.
 

dartyduck

Grand Meuble Suprême
Mon grand patron aimerait faire face à la concurrence chinoise qui arrive en force sur le marché européen, et pour cela il nous a dit qu'il faudra qu'on s'aligne sur leur rythme de travail (12h par jour sur 6j). Je crois qu'il a oublié le code du travail :D
Après, si mon salaire double également, je commencerais à y réfléchir :o
 

magellan

Modérâleur
Staff
Mon grand patron aimerait faire face à la concurrence chinoise qui arrive en force sur le marché européen, et pour cela il nous a dit qu'il faudra qu'on s'aligne sur leur rythme de travail (12h par jour sur 6j). Je crois qu'il a oublié le code du travail :D
Après, si mon salaire double également, je commencerais à y réfléchir :o
Perso ce sera hors de question.... et cela sera une bonne torgnole dans la gueule de la propagande de bien des partis/syndicats qui disaient que les français étaient plus productifs par heure travaillée... une vaste foutaise évidemment qui me faisait marrer au moment où je leur prophétisais il y a deux décennies "vous délirez. Même si on produisait 15/20% de plus par heure travaillée, on ne peut pas aligner un salarié avec trois semaines de congés (Allemagne) qui bosse 40/45h par semaine sur un salarié aux 35h et cinq semaines de congés.
On me disait que j'étais un sale con de capitaliste. Cela n'avait aucun rapport, c'était juste factuel.
 

drul

Obscur pro du hardware
Staff
Mon grand patron aimerait faire face à la concurrence chinoise qui arrive en force sur le marché européen, et pour cela il nous a dit qu'il faudra qu'on s'aligne sur leur rythme de travail (12h par jour sur 6j). Je crois qu'il a oublié le code du travail :D
Après, si mon salaire double également, je commencerais à y réfléchir :o
Non, on s'aligne aussi, divisé par 2 :o

(en réalité les chinois bosse pas autant qu'on le croit et sont loin d'être aussi mal payé qu'on le pense ...)
 

magellan

Modérâleur
Staff
Non, on s'aligne aussi, divisé par 2 :o

(en réalité les chinois bosse pas autant qu'on le croit et sont loin d'être aussi mal payé qu'on le pense ...)
Côté salaires il y a d'ailleurs chez eux un énorme souci au titre que cela a dumpé les zones urbaines face aux zones rurales qui se sont vidées... et paradoxalement ça a induit ensuite une problématique d'approvisionnement alimentaire et donc un retour à la terre car se révélant de nouveau rentable (ou vivable).

On omet tout de même dans nos regards de prendre le pays dans son ensemble. On voit les grandes mégapoles polluées et industrialisées à outrance, alors qu'une grande majorité du pays est à peine décemment électrifié. C'est tout le paradoxe d'un pays comme la Chine qui a fait une croissance exponentielle là où on a mis un siècle et plus pour arriver au même niveau.

Après côté durée de travail, difficile de généraliser. Les grandes entreprises sont revenues sur leur "esclavage" industriel pour des raisons tant d'image que de pression internationale de ses clients (social et green washing évidemment). En revanche, nombre de sites de production sont plus douteux et même dangereux. Mais ça, c'est autrement plus difficile à pister tant la Chine verrouille sa communication là-dessus.

Et surtout, ce qu'on ne saurait saisir c'est la croissance incontrôlée qui a créé de nouveaux riches (voire ultra riches) mais sous tutelle d'état. De notre point de vue c'est difficile à comprendre comment tout ceci fonctionne tant cela nous semble contre-intuitif de voir se côtoyer un régime pseudo communiste totalitaire et la réussite économique capitaliste.
 

magellan

Modérâleur
Staff
La Chine ça va encore, mais l'Inde, j'y comprends absolument rien...
On n'est pas sur les mêmes constructions sociales/morales qu'ici. Le plus gros écart qui nous dépasse est le fonctionnement par castes. Rien que cela, c'est une vie entière d'étude pour en comprendre les bases. Tu y ajoutes une multiplicité de peuples, religions, langues, des relations complexes entre les états et l'état central, tu y ajoutes des mécaniques économiques mêlant modernité et traditions antédiluviennes... Et là tu as une nation qu'il est quasi impossible à cerner.

Tiens un exemple connu de système qui nous dépasse: la distribution des repas aux employés. Tu as des réseaux de porteurs qui trimballent des quantités dingues de repas avec un système codifié pour identifier le lieu et le client, système qui se passe totalement de toute informatique et téléphonie, et dont la fiabilité est proverbiale.
Tu as aussi tous les emplois précaires qu'on ne connait plus comme le ramassage pour les recyclages, ou encore les quartiers dédiés à des industries spécialisées. les bidonvilles de Bombay sont réputés pour avoir des immeubles dédiés à l'activité textile où tout se passe verticalement: tri au rez-de-chaussée, teinte au premier, couture au deuxième, emballage au troisième, séchage des tissus sur le toit... Des usines verticales où s'agencent des sociétés individuelles qui bossent en synergie afin d'optimiser tant que faire se peut le flux de commandes.
Tu as des choses du même genre dans l'industrie de la petite métallurgie, le plastique, des rues/quartiers complets dédiés à la réparation/entretien des véhicules... les exemples son innombrables.

L'Inde? Vingt volumes d'une encyclopédie seraient insuffisants pour tout mettre par écrit et essayer de faire saisir les mécaniques sociales qui régissent ce pays gigantesque.
 

Dark-Angel66

Grand Maître
C'est moche, vraiment.
J'espère que tu trouveras une activité pro dans laquelle tu pourras t'épanouir.

J'espère aussi car mon chef est sur mon dos tout le temps et ne comprend pas que c'est comme demander à une personne en fauteuil roulant de courir.

C'est allé jusqu'à me demander de chronométrer mon temps aux toilettes...

Je suis en discussion avec différents organismes d'aides et les syndicats, je suis à bout.
 

job31

Admin tout frippé
Staff
HH> Retour de chez le médecin du sport, le gars m'a dit que je pourrai recourir !!
J'ai une arthrose de rotule, a priori pas bien méchant.... punaise je me vois déjà sur une nouvelle prépa marathon :D
En attendant : kiné + atelle
 

dartyduck

Grand Meuble Suprême
HH> Retour de chez le médecin du sport, le gars m'a dit que je pourrai recourir !!
J'ai une arthrose de rotule, a priori pas bien méchant.... punaise je me vois déjà sur une nouvelle prépa marathon :D
En attendant : kiné + atelle
Ah oui, je confirme, on est bien dans un ehpad.
D'ailleurs
L > putain de courbatures de mon cours de reprise d'hier :D
 

magellan

Modérâleur
Staff
Tout à fait.
Il y a pas mal de mécaniques pour rappeler à l'ordre ton chef et lui rappeler les limites dans son attitude. Se rapprocher d'un syndicat est utile MAIS j'ai un conseil (j'ai été délégué syndical): des preuves.

Je m'explique: sans preuves factuelles (mails, témoins...) cela devient tout de suite plus complexe à démontrer. Cas concret: un chef te met qu'oralement la pression. Tu t'en plains? Il rétorquera faute de preuve "ben je lui demande de faire son job et tenir ses engagements!"... par contre si les écrits démontrent nettement ces déviances, là ce sera à agiter sous son nez pour lui dire clairement "bon arrête tes conneries j'ai de quoi te torpiller".

Quoi qu'il en soit, sollicite les syndicats de ta boite (si tu en as), ils te recevront et t'écouteront. Apporte toute preuve claire et explicite à cet entretien afin d'étayer tes dires. Ils ne vont pas te croire que sur parole, et... c'est normal: les conflits humains peuvent aussi pousser des salariés à user et abuser des syndicats pour faire chier la hiérarchie (je parle en connaissance de cause).
 

SergioVE

Tout à faire car rien n'est fait.
L > jusqu'à présent, Marceau jouais à fortnite à 120fps avec les paramètres graphiques à 75%. Depuis la maj de ce we il est tombé à 45% pour n'avoir que 60 fps. Il a le seum.
Sais pas si ça ça va aider, mais Nvidia vient de sortir un nouveau pilote pour lequel il annonce une prise en charge des nouveaux modes de Fortnite saison 5.
 

Dark-Angel66

Grand Maître
Il y a pas mal de mécaniques pour rappeler à l'ordre ton chef et lui rappeler les limites dans son attitude. Se rapprocher d'un syndicat est utile MAIS j'ai un conseil (j'ai été délégué syndical): des preuves.

Je m'explique: sans preuves factuelles (mails, témoins...) cela devient tout de suite plus complexe à démontrer. Cas concret: un chef te met qu'oralement la pression. Tu t'en plains? Il rétorquera faute de preuve "ben je lui demande de faire son job et tenir ses engagements!"... par contre si les écrits démontrent nettement ces déviances, là ce sera à agiter sous son nez pour lui dire clairement "bon arrête tes conneries j'ai de quoi te torpiller".

Quoi qu'il en soit, sollicite les syndicats de ta boite (si tu en as), ils te recevront et t'écouteront. Apporte toute preuve claire et explicite à cet entretien afin d'étayer tes dires. Ils ne vont pas te croire que sur parole, et... c'est normal: les conflits humains peuvent aussi pousser des salariés à user et abuser des syndicats pour faire chier la hiérarchie (je parle en connaissance de cause).

Le problème c'est que je fais tout par écrit mais que lui, a tendance à faire ce genre de demande louche à l'oral. Par écrit, il sait manier les mots. C'est une belle gueule beau-parleur avec un capital sympathie énorme, t'as envie de lui faire confiance alors qu'en fait...

Il sait parfaitement ce qu'il fait. Il faisait pas parti des RH pour rien et en plus il fait parti des syndicats. Enfin bref, c'est la merde quoi.
 

mezigo

Modo démodé
Staff
Salut,
@Dark-Angel66 Tu peux aussi jouer au malcomrenant qui veut trop bien faire.
Par exemple, tu fais preuve de trop de bonne volonté et tu lui écris :
"Comme vous me l'avez demandé expressément le xx/xx/xx, je vous transmets le chronométrage précis de mon temps passé pour aller aux toilettes. A ce jour il est de.... Merci de me confirmer que cela correspond bien à vos instructions et de m'indiquer le formulaire pour officialiser ces mesures."
Il va kiffer 😃
Après un écrit comme ça, il risque de ne plus s'adresser à toi que par écrit et avec des mots choisis.
Et si le harcèlement continue, garde ton téléphone en enregistrement/dictaphone chaque fois que tu lui donnes l'occasion de te mettre la pression. Enregistrements à ne pas divulguer, mais à retranscrire par écrit datés. Si tu lui ressors exactement ses mots dans un courrier, il va savoir qu'il devra se contrôler.
 

svoglimacci

check memory failed but no bug detected
Grave, autre boite, turque, qui veut monter un departement a Paris et dit textuellement qu'ils s'attendent a ce que leurs equipes fassent les horaires et plus si necessaires

- Comment ca plus?
- Gerer les urgences et si besoin le weekend
- Vous payez comment?
- Ben normal
- Non mais vous payez pas plus le weekend?
- Ben non, ca va pas la tête. T'es motivé ou tu l'es pas
- *Cherche la notion de motivation dans le droit du travail*
- Non mais de suite le droit du travail. Vous faites vraiment chier les français avec votre mentalité de merde et vos trucs moyen-ageux. Faut vivre dans le futur
Je crois que dans ce domaine nous vivons déjà de plus en plus dans le futur, et ça ne va pas s'arranger ...
c'est la turquie qui nous donne des leçons de modernité ? mais lol
C'est pas un truc moyenageux l'esclavage ? :o
Le droit du travail du pays où tu exerces s'applique. La loi c'est la loi :o
Tu parles que c'est turc, c'est tout simplement patronal. L'esclavage est le rêve néolibéral.
 
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