LolA part ça, vous y croyez, aux citoyens qui s'interdisent de prendre l'avion ?
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LolA part ça, vous y croyez, aux citoyens qui s'interdisent de prendre l'avion ?
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Le véhicule à hydrogène reste de toute manière un véhicule électrique dont l'électricité pour faire fonctionner le moteur est produite par la pile à combustible.Je suis un pragmatique, et ce n'est certainement pas les campagnes médiatiques qui pourront imposer quelque conscience écologique. Je me plais (hélas) ) rappeler que le tri sélectif a été imposé, et ce avec les réticences des citoyens. Aujourd'hui, c'est devenu un geste disons "commun"... même si, en connaissant l'arrière-boutique du tri des déchets, je trouve le tout pour ainsi dire malhonnête.
Pour ce qui est de la voiture moins polluante (pour recentrer sur la voiture), personnellement je verrais deux axes fondamentaux.
Le premier serait, à mon sens, de créer littéralement des "marques" chez les constructeurs afin de pouvoir faire de la modernisation des parcs existants. A mon sens, les voitures qui ont aujourd'hui +/- 25 ans sont suffisamment sécuritaires (airbag, ABS, crash test acceptable) pour permettre d'envisager une électrification à moindre frais. Déjà, cela réduirait notablement la production de déchets, rendrait pérenne tout un pan de la production automobile, et surtout donnerait un tarif bien plus abordable que de devoir acquérir une voiture neuve.
Le second est plus une opinion qu'une chose qui semble factuelle. Je n'affirme pas définitivement (sans preuve à l'appui de mes dires), mais j'ai dans l'idée que l'électrique en l'état ne sera qu'une transition de mauvaise qualité. Si l'on espère électrifier tout le parc, on va se heurter tant à la problématique des batteries, qu'à l'incapacité de production d'électricité en quantité suffisante. Dans ces conditions, on peut être assurés que les états vont tout faire pour que le second point soit adressé: nucléaire, positionnement "écologique" en poussant à la production par les particuliers, solaire généralisé et imposé sur toute construction neuve... Dans ces conditions, le problème des métaux rares et des déchets sera lui difficile (voire impossible) à compenser. On peut fantasmer sur les améliorations à venir des batteries (pérennité, changements de paradigmes dans les conceptions, temps de charge réduits...), je pense qu'on va lentement mais sûrement glisser vers l'hydrogène. Ce qui est le plus problématique avec l'hydrogène c'est le coût énergétique de le produire pour le consommer ensuite. Les autres aspects de sécurité, de conception sont relativement maîtrisés (même si l'on doit encore progresser), mais je pense sincèrement qu'une fois l'électricité produite en énormes quantités pour les VE, on pourrait migrer à l'hydrogène grâce à un réseau densifié de production électrique. Mieux encore: vu qu'on a besoin d'électricité pour l'extraction, on peut envisager des stations service qui produisent et stockent elles-mêmes le carburant. Ce scénario est évidemment fantasmé par mes soins, mais je le trouve autrement plus crédible que toute idée de réforme profonde des habitudes des usagers.
Pour qu'un changement s'opère, il ne peut être fait que s'il s'impose faute de mieux, ou en douceur afin de ne pas heurter les populations. A titre d'exemple, le charbon a peu à peu disparu du chauffage des particuliers à travers les alternatives que sont le gaz et l'électricité ou le fioul: plus simples, moins contraignants, le charbon a alors fini par péricliter chez les particuliers. M'est avis qu'on peut compter sur la même démarche lente et inexorable pour s'affranchir (en partie du moins) du pétrole.
C'est l'idée de mon propos sur le retrofit à généraliser.Le véhicule à hydrogène reste de toute manière un véhicule électrique dont l'électricité pour faire fonctionner le moteur est produite par la pile à combustible.
On pourrait tout à fait imaginer une transition avec les VE avec pourquoi pas après un retrofit de ces derniers pour fonctionner à l'hydrogène lorsqu'on aura déployé une structure solide pour les accueillir => station de recharge, maturité technologique pour la production etc.
Je ne suis pas un ingénieur sur le sujet mais je suppose que cela doit être facilement réalisable en remplaçant la batterie actuelle par la pile hydrogène.
Je pense que le souci est le rendement global d'un tel retrofit, je le vois déjà de mon côté dans l'aéro, à force de faire du neuf sur des vieilles bases on finit par être contraint structurellement et oblige parfois à devoir tout repenser pour pouvoir accueillir les nouveaux composants.C'est l'idée de mon propos sur le retrofit à généraliser.
En instaurant une vraie politique imposant ce genre de raisonnement industriel, le parc serait, à terme, conçu pour simplifier la tâche à outrance, au lieu d'une conception très spécifique rendant l'opération difficile voire économiquement irréalisable.
J'ai bien précisé le raisonnement en partant de véhicules dont l'âge n'est pas délirant tout de même.Je pense que le souci est le rendement global d'un tel retrofit, je le vois déjà de mon côté dans l'aéro, à force de faire du neuf sur des vieilles bases on finit par être contraint structurellement et oblige parfois à devoir tout repenser pour pouvoir accueillir les nouveaux composants.
On le voit déjà à petite échelle sur les VE dont le modèle thermique de base a été "électrisé" : tu te retrouves avec un compartiment moteur gigantesque pour y loger un petit moteur électrique (perte de place), obligé d'insérer les batteries sous les sièges (réhausse des sièges quelque fois incompatible avec le gabarit du conducteur)...
J'ai envie de dire que c'est comme en informatique, tu peux retrofiter/upgrader un temps ton PC jusqu'au moment tu es dans l'obligation de tout changer faute de compatibilité.
Je dirais pour le coup que c'était l'aspect qui m'inquiétait le moins. On peut toujours pondre des lois pour ouvrir des portes... ou les fermer. Donc là le législateur aurait eu tout à y gagner.Pour le côté légal du retrofit tout est là, y compris une annexe technique. De toutes façons le bricolage n’a pas cours…Vous devez être connecté pour voir les liens.
La législation française autorise le retrofit thermique vers hydrogène.
Attention cependant : il n'y a pas à ce jour de législation européenne, et dans certains pays c'est interdit. Cela dit, faire le tour de l'Europe avec une 4L rétrofittée...Je dirais pour le coup que c'était l'aspect qui m'inquiétait le moins. On peut toujours pondre des lois pour ouvrir des portes... ou les fermer. Donc là le législateur aurait eu tout à y gagner.
La 4L retrofit est à mon sens une hérésie par contre.Attention cependant : il n'y a pas à ce jour de législation européenne, et dans certains pays c'est interdit. Cela dit, faire le tour de l'Europe avec une 4L rétrofittée...
C'était juste un exemple !La 4L retrofit est à mon sens une hérésie par contre.
Faut obligatoirement une auto de plus de 5 ans, alors adieu les équipements les plus récents comme régulateur de vitesse auto-adaptatif, freinage d'urgence...A mon sens, comme je le disais, je vois plus les clio des années 2005/2025 (pour faire large) être retrofit car suffisamment "safe" (airbag, ABS...) et économiques pour être revues sans pour autant devenir des engins bancals en terme tant de sécurité que de pertinence sur les routes modernes.
Sur le freinage d'urgence non je pense, c'est pris en compte par le calculateur sur la partie freinage (capteurs ABS) et non sur la partie moteur. En revanche, l'amplification de freinage est liée à la dépression moteur, cela induit donc tout de même un boulot de mise à jour de ce côté.C'était juste un exemple !
Faut obligatoirement une auto de plus de 5 ans, alors adieu les équipements les plus récents comme régulateur de vitesse auto-adaptatif, freinage d'urgence...
Pas sûr que ce soit si simple, dans la mesure où les commandes pour réguler la vitesse ne sont évidemment pas du tout les mêmes pour un moteur thermique que pour un moteur électrique.Par contre oui le régulateur, lui, sera problématique... si l'on part du principe que la couche technique n'est pas faite par le constructeur.
Maintenant repense mon modèle technique suggéré comme suit. Envisage par exemple que Renault crée une marque dédiée à ce rétrofit (admettons que le groupe l'appellerait R-Ampere ou un truc du genre). Comme appartenant au groupe Renault, la marque aurait alors accès à tous les plans, logiciels et aspects techniques, et donc pourrait, je pense, assez aisément fournir un logiciel intermédiaire venant "tromper" les calculateurs!
Et je sais que c'est tout à fait faisable sachant que nombre de tuning automobiles passent précisément par cette feinte pour faire croire au calculateur de la voiture que tout est dans les clous, alors que le moteur lui reçoit des ordres revus et corrigés.
Détrompe-toi justement, l'écart de logique n'est pas aussi complexe que tu le penses.Pas sûr que ce soit si simple, dans la mesure où les commandes pour réguler la vitesse ne sont évidemment pas du tout les mêmes pour un moteur thermique que pour un moteur électrique.
Concernant le châssis, nous sommes tout à fait d'accord. Le problème c'est plutôt tout ce que tu vas y déposer dessus. Peut-être qu'en retrofitant un véhicule pour qu'il puisse accueillir ce qu'il faut pour le convertir à l'hydrogène ça va nécessiter de repenser tout l'habitacle, la disposition des éléments et tout le reste côté carrosserie.J'y ajoute un autre point fondamental: un PC c'est une série de périphériques qui se doivent d'être compatibles entre eux. Le châssis d'une voiture (à de rares exceptions pour les modèles très spécifiques) sont bien plus génériques. Globalement (pour simplifier), tu prends X motorisations pour un modèle donné (admettons le 3008 de Peugeot), la partie châssis sera dans ses très grandes lignes totalement identique. La rationalisation faite sur les conceptions de ce point de vue rend l'idée du retrofit progressif bien plus envisageable qu'à l'époque de l'ajustement sur mesure pour chaque véhicule qui tombait des chaines de montage.
Actuellement, sachant les contraintes techniques, un retrofit de véhicules est déjà faisable sans autant de difficultés qu'on peut le penser.Concernant le châssis, nous sommes tout à fait d'accord. Le problème c'est plutôt tout ce que tu vas y déposer dessus. Peut-être qu'en retrofitant un véhicule pour qu'il puisse accueillir ce qu'il faut pour le convertir à l'hydrogène ça va nécessiter de repenser tout l'habitacle, la disposition des éléments et tout le reste côté carrosserie.
Sans même parler des contraintes d'ergonomie, cela reviendrait presque à redévelopper tout un véhicule pour pouvoir accueillir sur le châssis la bonne architecture liée a l'hydrogène. In fine ça pourrait coûter plus cher la sauce que le bouillon
En proportion il y a sans doute bien plus de Lamborghini qui crament…Pour le coup voilà un truc qui m'agace de la part des médias
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- D'accord c'est une Tesla (que je ne porte pas dans mon coeur pour nombre de raisons)
- D'accord c'est spectaculaire
MAIS
Pourquoi nous balancer quand une bagnole Tesla crame, quand cela peut se produire sur tout véhicule? Les VE sont autant susceptibles de brûler. La seule et unique vraie problématique est que les batteries sont des choses qui brûlent de manière très dangereuse, intense, avec des fumées terriblement toxiques. Au-delà, un simple court-circuit dans un véhicule accidenté ou bidouillé suffit à transformer toute voiture en barbecue!
Si quelqu'un a une explication je suis preneur. Les Tesla ne sont pas des véhicules rares désormais, alors pourquoi ce besoin de toujours mettre la marque en avant sur un incident?
Un bon boulot de journaliste c'est de dire "c'est un problème récurrent et inacceptable" (cf ce que j'ai mis comme liens avec les problèmes de montage et j'en passe), et non "ah tiens UN problème spectaculaire, on va mettre ça ça sera du clic à gogo"